Применена расценка на прокладку наружного дизельного топливопровода ТЕРм12-01-073-03.Заказчик настаивает применение расцеки по ТЕР24-01-004-03 (теплоснабжение наружные сети, там же и газопровод), которая значительно ниже необходимой суммы. Так какую же расценку применить для прокладки наружного дизельного топливопровода Ду 76? Подскажите пожалуйста.
Дата: Вторник, 06.10.2009, 07:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
В Тех. части сб.24 сказано "1.2. Расценки предназначены для определения стоимости строительства тепловых сетей, транспортирующих теплоноситель (вода, пар) с условным давлением до 2,5 МПА, температурой до 300 градС."
У вас же транспортировка дизтоплива. Заказчик просто пытается удешевить работы волевым методом Вам можно брать расценку даже на межцеховые, а не цеховые труб-ды, если наружка.
Может, кто из форумчан добавит обратное, это просто на мой взгляд
Дата: Вторник, 06.10.2009, 09:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
ОТДЕЛ 20.ТРУБОПРОВОДЫ НЕФТЕГАЗОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕГО КОМПЛЕКСА
РАЗДЕЛ 1. ТРУБОПРОВОДЫ ИЗ ТРУБ УГЛЕРОДИСТОЙ И КАЧЕСТВЕННОЙ СТАЛИ
Вводные указания
1. В настоящем отделе приведены расценки на монтаж обвязочных тру- бопроводов технологических установок нефте-, газоперерабатывающих, хими- ческих заводов, резервуарных парков, газоперекачивающих станций, монти- руемых в помещениях или на открытых площадках. 2. Расценками учтены затраты на: а) горизонтальное перемещение от приобъектного склада до места установки на расстояние до 1000м; б) по расценкам таблицы ТЕРм 12-20-001 вертикальное перемещение - до 5м. При производстве работ на высоте свыше 5м следует применять коэф- фициент, рассчитываемый в соответствии с п. 12 Технической части. в) по расценкам таблицы ТЕРм 12-20-002 производство работ в транше- ях на глубине до 3м; г) визуальный и измерительный контроль монтажных сварных соедине- ний, включая подготовку к контролю (очистку металлическими щетками). Затраты на другие, предусмотренные проектом, виды контроля следует учи- тывать дополнительно по расценкам Сборника ТЕРм-2001 №39 <Контроль мон- тажных сварных соединений>. 3. При монтаже трубопроводов из труб с заводской изоляцией к затра- там труда и оплате труда рабочих-монтажников, к стоимости эксплуатации машин в т.ч. оплате труда рабочих, управляющих машинами, следует приме- нять коэффициент 1,15. 4. Расход труб принимается по проекту с учетом нормы отходов 3%.
Добавлено (06.10.2009, 08:57) --------------------------------------------- терм 12, только на терртории предприятия или на обвязке, а ГСН 25 наружка.
Добавлено (06.10.2009, 09:04) --------------------------------------------- или тер 22 применит.
Дата: Вторник, 06.10.2009, 10:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (1234567)
Применена расценка на прокладку наружного дизельного топливопровода ТЕРм12-01-073-03
Правильно применена.... Причём здесь ГЭСН24? Отд.20 также возможно применить, если стыков много а метров-мало... ГЭСН25 применяется только на МАГИСТРАЛЬНЫХ нефте-газо-продуктопроводах...
Дата: Вторник, 06.10.2009, 10:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
tulenin,
Quote (1234567)
на прокладку наружного дизельного топливопровода
вот и не понятно, если на территории предприятия, то терм 12, если наружка за пределами предприятия, то 25, или 22 прим.
Дата: Вторник, 06.10.2009, 10:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
если на территории предприятия, то терм 12
Не верно, и между заводами может быть технология... Пример, трубопровод для перекачки светлых нефтепродуктов с "Уфанефтехим" до "Уфимский НПЗ". Межцеховой...
Quote (ufdhbr)
если наружка за пределами предприятия, то 25, или 22 прим.
также не верно, не по местонахождению, а по классификации - магистральный или нет... Часть магистралки может находиться и на территории объекта... ГЭСН22, 23, 24 - ну очень натянуто для дизельного топлива. Очень...
они там 10 фирм создадут...на 100 м2 предприятия..,
И это не верное утверждение, эти заводы (а у нас в Уфе их четыре) со времён СССР работают...
Дата: Вторник, 06.10.2009, 11:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
а у нас в Уфе их четыре
и всё этим сказано...терм 12, друг другу качают...что по трубам, что по -"банку"...
Добавлено (06.10.2009, 11:11) --------------------------------------------- как межцеховые
Дата: Вторник, 06.10.2009, 11:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Ничего не понял... Что вы доказываете? Простой пример... Территория хим.завода, тип - оргсинтез. На территорию входит газопровод магистральный, далее идут (после узла учёта и ГРП)- и технологические и газоснабжение... На одной территории применяются 3 сборника по трубе... Как ещё доказать, что территория предприятия не влияет на тип трубопроводов?
Дата: Вторник, 06.10.2009, 11:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Территория хим.завода, тип - оргсинтез. На территорию входит газопровод магистральный
тер 24 пришёл..,
Quote (tulenin)
после узла учёта и ГРП)- и технологические и газоснабжение... На одной территории применяются 3 сборника по трубе...
пошёл по тер 16 внутрь зашёл,или 24 продолжил по фасаду или терм 12 взависимости от МПА, вот и доказываю ... что сами и пишите и путате народ.., а вопрос- то был вообще про дизель...
Как ещё доказать, что территория предприятия не влияет на тип трубопроводов?
при чём здесь тип трубопроводов? смотрите переписку выше и вникните.
Дата: Вторник, 06.10.2009, 11:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
тер 24 пришёл..,
Не верно, магистральный по ГЭСН25...
Quote (ufdhbr)
пошёл по тер 16
Посмотрите давление по 16 и что такое внутренние... Не спортье в этих вопросах со мной.... Я знаю досконально... 28 лет как в теме... Даже у вас в Н.Тагиле строил, на Северном и АГРС, и магистралку, и высокое давление на металлургический комбинат... Про дизель - это однозначно ГЭСН12, или (возможно) магистралка по ГЭСН25 - если магистральный продуктопровод.... Ещё раз повторюсь - никак не 22, 23 или 24 строительные.
Сообщение отредактировал tulenin - Вторник, 06.10.2009, 11:56
Дата: Вторник, 06.10.2009, 12:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
магистральный на тарриторию не придёт, он всёравно ГРП остановится...как и тер24 ... 1.4. Расценки сборника распространяются на работы по строительству магистральных трубопроводов газонефтепродуктов и ответвлений от них, трубопроводов нефтяных и газовых промыслов, сборных коллекторов на газо- вых и нефтяных промыслах, а также трубопроводов, прокладываемых вне населенных пунктов и промышленных предприятий, организация строительства и технология производства работ которых запроектированы аналогично тех- нологии производства работ и организации строительства магистральных трубопроводов газонефтепродуктов. 1.5. Расценки предусматривают затраты на строительство магистральных трубопроводов с избыточным давлением среды до 10 МПа (100 кгс/см2) и высоко-напорных промысловых трубопроводов с избыточным давлением свыше 10 МПа (100 кгс/см2).
Про дизель - это однозначно ГЭСН12, или (возможно) магистралка по ГЭСН25 - если магистральный продуктопровод....
уже со мной согласился...см. первые ответы, а потом пошёл путать.., и за 28 лет.., тех.часть не раз редактировалась...
Дата: Вторник, 06.10.2009, 12:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
магистральный на тарриторию не придёт, он всёравно ГРП остановится...как и тер24 ...
Ха-ха -ха... Магистралка (нефть и газ) заходит на территорию заводов, границей являются узлы учёта, АГРС... Например, магистральный газопровод иногда входит в здание ГРЭС (ТЭЦ), т.к. АГРС находиться внутри здания электростанции... АГРС, узлы учёта - это объекты магистральных трубопроводов...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Вам можно брать расценку даже на межцеховые, а не цеховые труб-ды, если наружка. 
