Дата: Понедельник, 01.12.2014, 12:37 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
СНиП IV-2-82. Часть IV. Глава 2. Элементные сметные нормы на строительные конструкции и работы. я обосновал укладку труб по этому СНиПу, прав ли я? если устарел то какой заменяет его?
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 12:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
GaryP, конечно же вы не правы. есть федеральный реестр сметных нормативов, в котором указаны действующие на данный момент базы - ФЕР, ТЕР, ГЭСН. то чем вы пользуетесь - устарело.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 12:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGaryP ()
я обосновал укладку труб по этому СНиПу, прав ли я?
А что значит "обосновали"? Я не очень понимаю.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 12:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
GaryP, С прошлого года СП. Давненько вы не пользовались нормативной документацией.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 13:39 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Тогда что делать если ФЕР, ТЕР, ГЭСН все расплывчато написано нет четкого описания, а в СНиП IV-2-82. Часть IV. Глава 2 есть.
У меня есть объект на нем надо проложить пластиковые трубы в футлярах. допустим в футляр (стальная труба Д=325) пластиковая (д=100)
вот работы: 1. 22-01-011-8 Укладка стальных водопроводных труб с гидравлическим испытанием диаметром 300 мм 2. 23-01-030-1 Укладка безнапорных трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 200 мм (применительно меньше нету) 3. 22-05-003-1 Протаскивание в футляр стальных труб диаметром 100 мм (размер взят по диаметру рабочей трубы)
мне режут пункт 2. обосновав очень просто: 1.22.3. В расценках учтены затраты на выполнение комплекса работ основных, которые перечислены в «Составе работ», а также вспомогательных, сопутствующих и связанных с основными (подноска и опускание материалов, очистка внутренних поверхностей труб от загрязнений, перестановка креплений при опускании труб, переходы рабочих в пределах рабочей зоны, проверка уклонов и др.).
Мое обоснование:
Часть №22 Водопровод-наружные сети ГЭСНПиТЕР-2001-22 Техническая часть. 1.22.19 Затраты на укладку футляров из стальных труб или железобетонных труб в открытых траншеях следует определять по расценкам на укладку соответствующих труб. (напоминаю в футляре 2 трубы)
СНиП IV-2-82. Часть IV. Глава 2. Элементные сметные нормы на строительные конструкции и работы. 22- Водопровод - наружные сети: Таблица 22-36 Протаскивание в футляр стальных труб. Примечание. Монтаж рабочих трубопроводов, укладываемых в футляр (опускание труб, сварка и т.д.), следует нормировать по табл. 5 или 6. Таблица 22-5 Стальные труб. 3.1 С гидравлическим испытанием Состав работ: 1.Сварка труб в звенья. 2. Укладка звеньев и отдельных труб в траншею. 3.Сварка звеньев и отдельных труб в траншее. 4. Гидравлическое испытание
Вот он конкретно сделан с примечаниями! где можно найти конкретное описание этого момента в действующих НД?!
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 13:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGaryP ()
23-01-030-1 Укладка безнапорных трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 200 мм (применительно меньше нету)
неверно. 22 сб смотрите.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 13:44 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
нет у меня канализация уже, исправлял с 22 на 23 (а футляры только в 22)
Добавлено (01.12.2014, 13:44) --------------------------------------------- режут не за сборник ЗАДВОЕНИЕ РАБОТ!!! =)
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 13:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGaryP ()
1. 22-01-011-8 Укладка стальных водопроводных труб с гидравлическим испытанием диаметром 300 мм 2. 23-01-030-1 Укладка безнапорных трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 200 мм (применительно меньше нету) 3. 22-05-003-1 Протаскивание в футляр стальных труб диаметром 100 мм (размер взят по диаметру рабочей трубы)
тогда вы правильно расценили.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 13:51 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
мне утверждают что 23-01-030-1 Укладка безнапорных трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 200 мм (применительно меньше нету), уже включено сюда 22-05-003-1 Протаскивание в футляр стальных труб диаметром 100 мм (размер взят по диаметру рабочей трубы)
а помощь нужна по НД где есть такое описание:
СНиП IV-2-82. Часть IV. Глава 2. Элементные сметные нормы на строительные конструкции и работы. 22- Водопровод - наружные сети: Таблица 22-36 Протаскивание в футляр стальных труб. Примечание. Монтаж рабочих трубопроводов, укладываемых в футляр (опускание труб, сварка и т.д.), следует нормировать по табл. 5 или 6. Таблица 22-5 Стальные труб. 3.1 С гидравлическим испытанием Состав работ: 1.Сварка труб в звенья. 2. Укладка звеньев и отдельных труб в траншею. 3.Сварка звеньев и отдельных труб в траншее. 4. Гидравлическое испытание
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 13:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGaryP ()
23-01-030-1
Сварка труб в плети. Опускание и укладка плетей труб в траншею.
где тут про протаскивание трубы в футляр?
далее открываем техчасть сборника и читаем 1.23.13. Затраты на укладку футляров из железобетонных труб в открытой траншее следует исчислять по ФЕР части 23 табл. с 23-01-007 по 23-01-009, а укладку футляров из стальных труб и протаскивание труб в футляры – по ФЕР части 22 табл. 22-05-001 и 22-05-003.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 14:08 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
наоборот в футлярах учтено 23-01-030-1 Укладка безнапорных трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 200 мм так протягивание и есть укладка (зачем укладывать если вы их уже протянули) мне так сказали
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 14:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
GaryP, в общем штудируйте техчасть 23 сб. и 22 сб. и состав работ по расценкам. больше вам мне нечего сказать.
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 14:18 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Где сказано как определять затраты на укладку рабочей трубы (в футляре)
Добавлено (01.12.2014, 14:18) --------------------------------------------- я уже и хочу написать, тогда сварку отдельно и гидроиспытания (дальше нельзя за нами Москва ), но не хочется я же прав по СНиПу надо только обновление было четче писать
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 14:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGaryP ()
Где сказано как определять затраты на укладку рабочей трубы (в футляре)
Цитатаveronika-2 ()
а укладку футляров из стальных труб и протаскивание труб в футляры – по ФЕР части 22 табл. 22-05-001 и 22-05-003.
в футляр вы протаскиваете готовую плеть. а сварка труб в плети учитывается по
ЦитатаGaryP ()
23-01-030-1
Дата: Понедельник, 01.12.2014, 14:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
GaryP, Ресурсы посмотрите. И объемы работ . У вас не вся же труба в футляре..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
в футлярах учтено 23-01-030-1 Укладка безнапорных трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 200 мм так протягивание и есть укладка (зачем укладывать если вы их уже протянули) мне так сказали 
