Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 20.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Ограждение котлована
CrowДата: Понедельник, 22.09.2014, 11:23 | Сообщение # 1
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!!
Подскажите пожалуйста. Проектом организации строительства предусмотрена разработка котлована вестибюля станции метро h=22м с обязательным устройством ограждения котлована L=470м. Заказчик вычеркивает из локальной сметы затраты по устройству ограждений, аргументируя это тем, что данные затраты учтены накладными расходами. Так ли это???? Спасибо
 
erdeboxДата: Понедельник, 22.09.2014, 12:06 | Сообщение # 2
Майор
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Смотрите МДС 81-33.2004, приложение 6.


dzxtckfd
 
CrowДата: Понедельник, 22.09.2014, 14:30 | Сообщение # 3
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата erdebox ()
Смотрите МДС 81-33.2004, приложение 6.
Спасибо

Добавлено (22.09.2014, 14:30)
---------------------------------------------
А если данные виды работ у нас прописаны в рабочей документации???? и проектный институт данный вид работ закладывает в локальные сметы!!! в данном случае как быть?

 
LeonidДата: Понедельник, 22.09.2014, 14:51 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Crow ()
и проектный институт данный вид работ закладывает в локальные сметы!!! в данном случае как быть?
Спрошу, т.к. не понимаю немного:
Что у Вас подразумевается под ограждением котлована? Забор по периметру или "лента на столбиках"?
Или у Вас ограждение котлована = креплению?
 
CrowДата: Понедельник, 22.09.2014, 15:07 | Сообщение # 5
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
Спрошу, т.к. не понимаю немного:Что у Вас подразумевается под ограждением котлована? Забор по периметру или "лента на столбиках"?
Или у Вас ограждение котлована = креплению?
монтаж и демонтаж ограждения котлована
-Уголок 100х100х6,5
-Металлическая сетка и так далее
Получается что-то среднее между забором и лентой на столбиках ))))

Добавлено (22.09.2014, 15:07)
---------------------------------------------
Суммарный вес всех материалов = 6,5 тонн

 
LeonidДата: Понедельник, 22.09.2014, 16:18 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Crow ()
Получается что-то среднее между забором и лентой на столбиках ))))
НР.

Добавлено (22.09.2014, 16:18)
---------------------------------------------
А на счет включения в сметы, спросите сметчиков проектного института обосновать включение, может дадут ответ.

 
av_00Дата: Понедельник, 22.09.2014, 16:31 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата Crow ()
Проектом организации строительства предусмотрена разработка котлована вестибюля станции метро h=22м с обязательным устройством ограждения котлована L=470м. Заказчик вычеркивает из локальной сметы затраты по устройству ограждений

ГСН 81-05-01-2001:
"п.1.7. В сметные нормы не включены и учитываются непосредственно в объектных сметах в соответствии с проектом организации строительства (ПОС) затраты на сооружение временных устройств, необходимых на период выполнения отдельных видов строительных и монтажных работ только для конкретного объекта:

- временных ограждающих конструкций, отделяющих действующие помещения от вновь строящихся, пристраиваемых или ремонтируемых, а также ограждающих конструкций, необходимых для обеспечения ввода в эксплуата­цию отдельной части здания;

Перечень может быть дополнен на основании проекта организации строительства (ПОС)."


Сообщение отредактировал av_00 - Вторник, 23.09.2014, 13:11
 
LeonidДата: Понедельник, 22.09.2014, 16:37 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
ГСН 81-05-01-2001:"п.7
Т.е. включаем?

А мне думается что это
Цитата Crow ()
-Уголок 100х100х6,5-Металлическая сетка и так далее


Цитата
МДС 81-33.2004

III
. Расходы на организацию работ на строительных площадках

2. ... заборы и ограждения, необходимые для производства работ, ...


Сообщение отредактировал Leonid - Понедельник, 22.09.2014, 16:37
 
av_00Дата: Понедельник, 22.09.2014, 16:41 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
Т.е. включаем?

однозначно...
Цитата Leonid ()
А мне думается что это Цитата Crow ()-Уголок 100х100х6,5-Металлическая сетка и так далее

у них не м/к с организацией работ, а
Цитата Crow ()
разработка котлована вестибюля станции метро h=22м с обязательным устройством ограждения котлована
по ПОС, а это подпадает под п.1.7 ГСН


Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 22.09.2014, 16:42
 
CrowДата: Понедельник, 22.09.2014, 16:43 | Сообщение # 10
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за информацию
 
LeonidДата: Понедельник, 22.09.2014, 16:51 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
а это подпадает под п.1.7 ГСН
Т.е. можно приравнять вестибюль к зданию. Я просто для себя теперь не понимаю немного.

Мне видится, что там новая станция, есть строительная площадка (вероятно тоже огороженная) и на территории стройплощадки разрабатывается котлован, сам он конечно укрепляется отдельно, но чтобы никто не свалился по периметру устраивают сетчатое ограждение (правда интересно с практической точки зрения, к чему крепится уголок?).

Как отнесение к НР понимаю, а вот внесение в сметы не очень.

Хотя если это ограждение котлована, от действующих зданий и сооружений, то возможно и можно включить wacko Не уверен)
 
av_00Дата: Вторник, 23.09.2014, 10:10 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
Т.е. можно приравнять вестибюль к зданию
а вы к дороге его отнести хотели?

Цитата Crow ()
разработка котлована вестибюля станции метро
и есть
Цитата av_00 ()
временных ограждающих конструкций, отделяющих действующие помещения от вновь строящихся, пристраиваемых или ремонтируемых
двух мнений быть не может...

плюс универсальное
Цитата av_00 ()
Перечень может быть дополнен на основании проекта организации строительства

и
Цитата Crow ()
Проектом организации строительства предусмотрена... с обязательным устройством ограждения котлована

Добавлено (23.09.2014, 10:10)
---------------------------------------------
Вдогонку:

Цитата Crow ()
-Уголок 100х100х6,5
-Металлическая сетка и так далее
Суммарный вес всех материалов = 6,5 тонн

Цитата Leonid ()
Как отнесение к НР понимаю, а вот внесение в сметы не очень

Про ограждения в НР:

ГСН 81-05-01-2001,
приложение 3 Перечень... затрат, относящихся к нетитульным временным... сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов,
п.6. ...заборы и ограждения* (кроме специальных...), необходимые для производства работ...
Примечание к прил.3:
* - Заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристикам к малоценным и быстроизнашивающимся предметам.

6,5 т металла – совсем не малоценка...


Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 22.09.2014, 16:59
 
LeonidДата: Вторник, 23.09.2014, 11:09 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
а вы к дороге его отнести хотели?
Я хотел сказать что в данном случае вестибюль это Подземное сооружение (притоннельные сооружения по СНиП).

Цитата av_00 ()
плюс универсальное
Здесь снова повторюсь, у нас с Вами есть универсальные понятия и предположения и понимания, что ограждение из металлической сетки (решетки) не является МБП, но у Заказчика будет вот такая "бумажка" 2007 года:



Сообщение отредактировал Leonid - Вторник, 23.09.2014, 11:11
 
av_00Дата: Вторник, 23.09.2014, 13:10 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
но у Заказчика будет вот такая "бумажка" 2007 года:

да, конечно...
Но в данном случае это чистой воды п.1.7 ГСН 81-05-01-2001 (сообщение #7) – отдельная смета


Сообщение отредактировал av_00 - Вторник, 23.09.2014, 13:12
 
Алексей6488Дата: Вторник, 23.09.2014, 15:52 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Ставрополь
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 265
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
Здесь снова повторюсь, у нас с Вами есть универсальные понятия и предположения и понимания, что ограждение из металлической сетки (решетки) не является МБП, но у Заказчика будет вот такая "бумажка" 2007 года:
Вопрос: В п.23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001указано, что к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенным в составе
сметных норм, относятся специальные и архитектурно оформленные заборы и
ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим
характеристиками к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Считаем, что
ограждение из профнастила не относится к малоценным и быстроизнашивающимся
предметам. Просим разъяснить правомерность отнесения ограждения из
профилированного настила на строящемся объекте к титульным или нетитульным
временным зданиям и сооружениям.
Ответ: Если проектом организации строительства,разработанным, в том числе на основании исходных данных (технических условий)
заказчика строительства, предусмотрено (обосновано) устройство специального (из
металлического профнастила) временного ограждения площадки строительства, то в
соответствии с пунктом 23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 затраты на его
строительство (с учетом оборачиваемости) учитываются в нормах затрат на
строительство временных зданий и сооружений.
Извлечение из письма от №40304-ИП/08
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика