Здравствуйте, специалисты! Я тут новенькая. Помогите разобраться с числом оборотов и потерями материалов при каждом обороте Например я знаю, что число оборотов=12, но в сборнике типовых норм потерь мат. ресурсов есть еще столбцы - потери материалов при каждом обороте, % Что это за проценты? Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, как это считать?
Дата: Четверг, 30.01.2014, 17:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Брянск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Брянск
Сообщений: 690
Репутация:
Статус: Offline
А для чего вам нужен этот сборник? Там про профлист я ничего не нашла, а что может у металла потеряться при использовании 10-ть раз? Вот пиломатериал, могут подпилить, отколоться... Процент идёт к изначальному объёму... Например для производства 1м3 бетона нужно определённое кол-во цемента, но и идёт его больше ровно на тот процент, который определён нормативно, что-то на стенках чего-то осталось...и т.д. Что касается сметных норм, то все трудноустронимые потери в нормах уже учтены, кроме тех, где в неучтёнке ноль, там требуется поставить проектное значение, есть смысл почитать техчасть, это касаемо металлоконструкций, там прописан процент на который можно увеличить тоннаж, при условии, если проект не детальный
Сообщение отредактировал marina32 - Четверг, 30.01.2014, 17:20
Дата: Четверг, 30.01.2014, 17:36 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Сметчик-разведчик Вы не уточнили для каких целей используется профлист.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 08:20 | Сообщение #
Рядовой
Ярославль
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ярославль
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Всем спасибо за ответы. Название темы когда писала, наверное задумалась глубоко (конец рабочего дня, сами понимаете). У меня временный забор из профлиста на деревянных столбах. Использование этих пиломатериалов 36 месяцев, коэф. оборачиваемости = 3, следовательно 36/3=12 оборотов. Но вот что значат эти проценты - 1,3,5,10,15,20?
Дата: Пятница, 31.01.2014, 08:33 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
Сметчик-разведчик, Если коэффициент оборачиваемости у вас =3, то это и есть число оборотов =3. Потери материалов будут 100/3 = 33,33% при каждом обороте. Месяцы использования здесь не при чем.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 08:35 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСметчик-разведчик ()
следовательно 36/3=12 оборотов
не так... Коэфф. оборачиваемости не может быть больше 1, скорее всего у вас количество оборотов 3, тогда коэфф. оборачиваемости будет 1/3=0,33 36 месяцев / 3 оборота = 12 месяцев за 1 оборот
Дата: Пятница, 31.01.2014, 08:37 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСметчик-разведчик ()
Но вот что значат эти проценты - 1,3,5,10,15,20?
См. Примечания к таблице п.2 Потери устанавливаются по данным наблюдения.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 08:59 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
Коэфф. оборачиваемости не может быть больше 1, скорее всего у вас количество оборотов 3, тогда коэфф. оборачиваемости будет 1/3=0,33 36 месяцев / 3 оборота = 12 месяцев за 1 оборот
ЦитатаATM ()
См. Примечания к таблице п.2 Потери устанавливаются по данным наблюдения.
А вот ГСН81-05-01-2001г. приложение 3 говорит о другом.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:03 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаanatoliy_opalkov ()
А вот ГСН81-05-01-2001г. приложение 3 говорит о другом.
anatoliy_opalkov, Вы правы, там совсем о другом речь идет... ))
ЦитатаГСН81-05-01-2001г. приложение 3
Перечень работ и затрат, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаanatoliy_opalkov ()
А вот ГСН81-05-01-2001г. приложение 3 говорит о другом.
Согласен с anatoliy_opalkov (только приложение перепутали, Приложение 2 п.23), если
ЦитатаСметчик-разведчик ()
У меня временный забор из профлиста на деревянных столбах.
то, согласно разъяснений ФЦЦС -
Ответ: Если проектом организации строительства, разработанным, в том числе на основании исходных данных (технических условий) заказчика строительства, предусмотрено (обосновано) устройство специального (из металлического профнастила) временного ограждения площадки строительства, то в соответствии с пунктом 23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 затраты на его строительство (с учетом оборачиваемости) учитываются в нормах затрат на строительство временных зданий и сооружений. Извлечение из письма от №40304-ИП/08
Сообщение отредактировал Leonid - Пятница, 31.01.2014, 09:11
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:16 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, и что из этого следует? Нормой определяется лимит затрат на временные здания и сооружения. А закрывают частенько не по норме, а по фактически построенным временным зданиям и сооружениям.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:20 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid ()
Согласен с anatoliy_opalkov (только приложение перепутали, Приложение 2 п.23),
Да нет перепутали Вы простой забор и специально архитектурно оформленный.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
А закрывают частенько не по норме, а по фактически построенным временным зданиям и сооружениям.
Как закрываются я представляю) не понял из вопроса задающего на какой стадии возник вопрос. Если это закрытие времянки то пардон.
Цитатаanatoliy_opalkov ()
перепутали Вы
Я не перепутал ничего. Отнес забор из профлиста туда, куда его рекомендуют относить наши "Главные" органы, а точнее ФЦЦС в своем ответе.
ЦитатаLeonid ()
в соответствии с пунктом 23 приложения 2 ГСН81-05-01-2001
И я абсолютно согласен с задающем вопрос (http://www.faufccs.ru/consultation/index.php?ELEMENT_ID=49295&sphrase_id=430639), что ограждение из профлиста ну ни как не может быть отнесено "к малоценным и быстроизнашивающимся предметам".
НО... не будем разводить офтопп, пусть каждый будет при своем мнение.
Сообщение отредактировал Leonid - Пятница, 31.01.2014, 09:27
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:40 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid ()
Я не перепутал ничего. Отнес забор из профлиста туда, куда его рекомендуют относить наши "Главные" органы, а точнее ФЦЦС в своем ответе.
Журнал №3 (47), 2007 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве» Забор из профнастила относится к титульным временным зданиям и сооружениям. Как можно давать не правильные ответы и вводить в заблуждение участников форума. СНиПы,СП заменили МДС,ГСН81-05-01-2001г не считают за документ.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 09:51 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Забор из профнастила относится к титульным временным зданиям и сооружениям.
anatoliy_opalkov, титульные в приложении 2, а не 3... )
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Процент идёт к изначальному объёму... Например для производства 1м3 бетона нужно определённое кол-во цемента, но и идёт его больше ровно на тот процент, который определён нормативно, что-то на стенках чего-то осталось...и т.д. Что касается сметных норм, то все трудноустронимые потери в нормах уже учтены, кроме тех, где в неучтёнке ноль, там требуется поставить проектное значение, есть смысл почитать техчасть, это касаемо металлоконструкций, там прописан процент на который можно увеличить тоннаж, при условии, если проект не детальный
