Подскажите пожалуйста! Заработная плата рабочих строителей рассчитывается только из затрат труда рабочих строителей по ч/ч или в нее входит еще эксплуатация машин и механизмов, если делалось все вручную или применялись ручные лебедки , а краны сидящие в норме не применялись?
Дата: Пятница, 14.08.2009, 10:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Если при выполнении работ предусмотрено, что работы выполняются механизированно, а фактически они выполнялись вручную, то зарплата машинистов плюсуется к зарплате рабочих. Где-то встречала: заказчик не может корректировать стоимость механизмов, сидящую в расценке, если подрядчик выполняет работы не используя указанные механизмы
Дата: Пятница, 14.08.2009, 10:52 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Natusya, Не совсем корректен вопрос. Есть ЗП рабочих-строителей, ЗП механизаторов и Сметная ЗП. В сметную ЗП входят ЗП рабочих-строителей и ЗП механизаторов. в ЗП рабочих-строителей входит только ЗП рабочих-строителей, так же и для ЗП механизаторов. Стоимость работы механизмов не относится к заработной плате. Так как все расценки имеют усредненный характер, согласно МДС 81-35.2004 корректировке в сторону уменьшения не подлежат. Если заказчик вычитает из расценок механизмы - составляйте сметы по ЕНИРам.
Дата: Пятница, 14.08.2009, 11:47 | Сообщение #
Лейтенант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 55
Репутация:
Статус: Offline
МДС 81-36.2004 "Указания по применению ФЕР", п. 4.2: 4.2. Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: - предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации;
Дата: Пятница, 14.08.2009, 11:55 | Сообщение #
Полковник
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 165
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо. Просто столкнулась с тем , что выписывают наряды, а когда закрывают КС2 получается недобор зар платы и требуют сумму по затратам на механизмы с вычетом фактических затрат аренды техники на покрытие зар платы.
Дата: Пятница, 14.08.2009, 12:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
И еще зарплата машинистов входит в ст-ть маш-час, это к вопросу об аренде машин. И нужно знать арендуете Вы с механизатором или нет. Ну может быть Вам это и не нужно. Конечно по идее при отсутствии механизмов нужно брать увеличенные затраты труда строителей. Приплюсовывать маш-час к чел-час? Это каким образом? Кроме механизов есть еще и разный инструмент, который тоже учитывается нормами. Ну это большая интересная тема про з/п, которую как-то всегда краем касаемся.
Дата: Суббота, 15.08.2009, 12:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
Если при выполнении работ предусмотрено, что работы выполняются механизированно, а фактически они выполнялись вручную, то зарплата машинистов плюсуется к зарплате рабочих.
Это ваше ноу-хау?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Суббота, 15.08.2009, 12:28
Дата: Суббота, 15.08.2009, 12:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, почему же Это просто попытка повысить людям зарплату за счет экономии на механизмах
Дата: Суббота, 15.08.2009, 12:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Есть такие разъяснения, когда применяется расценка с использованием машин и мех-змов, а фактически делается вручную. Т.е. ничего не исключается, ни мех-мы , ни зарплата мех-торов. Это имела в виду veronika,
Дата: Суббота, 15.08.2009, 12:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
veronika, наверное, решает такую задачу: взять с заказчика как положено по технологической схеме с машинами и механизмами. А потом эти деньги перераспределить на з/п основных рабочих. Все верно. Но, только, по-моему, это уже не задача сметчика. Задача сметчика - в обосновании конечной суммы, которую надлежит получить с заказчика. Дело дальнейшего внутреннего перераспределения этой суммы - дело других служб и структурных подразделений предприятия.
Дата: Суббота, 15.08.2009, 13:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
act1, Я сам не местный, рассказывали, когда-то на строительстве бассейна 50м вместо экскаватора наняли бригаду китайцев и они вручную вырыли котлован нужных размеров то ли за день, то ли за сутки
Дата: Суббота, 15.08.2009, 13:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
act1, просто мне приходится каждый месяц выдавать прорабам ФОТ по выполненным объектам. В 70% случаев он их не устраивает - трудозатраты большие, а сметная ЗП при разделения на фактические чел-часы меньше нормы. Вот и задают мне вопрос - как платить рабочим. Отсылаю к директору. пусть раскидывают фактические затраты и выделяют экономию. Сейчас в ряде случаев предупреждаю, где есть экономия и с чего увеличить зарплату (в большинстве случаев это экономия на материалах - разница между ценой по СЦМ и фактической по приходу)
Добавлено (15.08.2009, 13:03) --------------------------------------------- простите не в ту тему
Добавлено (15.08.2009, 13:04) --------------------------------------------- нет .все-таки в ту
Дата: Суббота, 15.08.2009, 13:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Правильно, и дальше тренируйте своего директора! Что он от Вас хочет? Если Вы поломаете структуру сметы - она не пройдет. Если она не пройдет - не получите денег.
Дата: Среда, 16.09.2009, 13:35 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Зравствуйте! у меня такая ж проблема как и у Veronika . просто я пришла в фирму, где уже была система расчета з.п но она все время корректируется.....потому что все время недовольство, что з.п. не хватает. как правильно расчитывать, подбивать итоги з.п.? у нас еще в конце расчета приходится убироть процент НДФЛ - 30 % на иностранцев. из накладных вытаскиваем з.п. ИТР. уже запуталась, как привести это все в порядок ПРАВИЛЬНЫЙ
Да неужели кто-то выдает ЗП рабочим исходя из сметной ОЗП!?? Ещё при переходе от базы 84г. Горячкин объяснял, что в новой базе ОЗП уменьшилась на 15%. А по факту, везде где работал у меня не запрашивали сметную ЗП для выдачи денег работягам...
Сообщение отредактировал Sandronik - Среда, 16.09.2009, 14:11
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Это просто попытка повысить людям зарплату за счет экономии на механизмах
