после анализа сметной документации нами были выданы замечания по монтажу насоса и регулирующего клапана с электроприводом, неучтенные в разделе теплоснабжение. В ответ на замечания УКС выдал нам письмо -"указанные вами запорная арматура и насосное оборудование водосмесительного узла входит в комплект монтажа приточной установки. Работы по монтажу узлов и агрегатов приточных установок входят в расценку 20-06-002-01". В составе работ мы этого не нашли, я считаю, что это неверно. Подскажите, как грамотно ответить на письмо?
Дата: Четверг, 07.11.2013, 09:29 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
NaTasha, что Вы вообще делаете? Отопление водяное, отопление воздушное или вентиляцию? Из Вашего вопроса не понятно. Все в кучу.
Дата: Четверг, 07.11.2013, 14:43 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация:
Статус: Offline
мы монтируем приточную установку с водяным калорифером + монтаж узла обвязки водяного калорифера
Дата: Четверг, 07.11.2013, 16:25 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 166
Репутация:
Статус: Offline
Там не слово не сказана про узлы и агрегаты, так и напишите. Написано только про секции, заслонки или клапана, воздушные. Смесительный узел для калорифера не часть приточной установки. В общем съездить канделябром по башке этому проверяющему
Добавлено (07.11.2013, 16:25) --------------------------------------------- Допустим у вас так же в комплекте с приточкой идет шкаф управления, и что он тоже входит в расценку 20-06-002-01?
Дата: Пятница, 08.11.2013, 10:19 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ivan-80s, Интересная позиция. Давайте подумаем... Состав работ по расценке: 01.Установка секций камеры, заслонок или клапанов. 02.Соединение секций на фланцах с установкой прокладок и затяжкой болтов. 03.Присоединение камер к трубопроводам. 04.Опробование камеры.
И так:
Цитатаivan-80s ()
Там не слово не сказана про узлы и агрегаты
Что, по Вашему, такое "секции" камеры? Секция это и есть какой то узел или агрегат в приточной установке. Приточка, в целом, это агрегат состоящий из секций с определенными функциями (фильтрация, нагрев, охлаждение, подача). Надо получить какие то функции от установки, к примеру добавить рециркуляцию, это технически просто + секция и новый корпус. Все.
Цитатаivan-80s ()
Смесительный узел для калорифера не часть приточной установки.
Это часть приточной установки. Комплект поставки, это узел подключения установки к системе ТС. Иными словами это: 03.Присоединение камер к трубопроводам.
Цитатаivan-80s ()
Допустим у вас так же в комплекте с приточкой идет шкаф управления, и что он тоже входит в расценку 20-06-002-01?
Нет конечно... если сможете провести: 04.Опробование камеры. Без включения в эл.сеть.
Единица измерения по этой расценке = , 1 камера. Вот все что входит в комплектацию установки, то и учтено расценкой Из т.ч 20: 1.20.2. В ГЭСН части 20 предусмотрен полный комплекс основных и вспомогательных работ по прокладке, установке и присоединению соответствующих элементов систем, включая комплектование,установку и снятие такелажных приспособлений, сверление отверстий для креплений, изготовление резиновых прокладок и т.п.
Поэтому... лично я, полностью согласен с проверяющим.
NaTasha тут на форуме, много людей поумнее меня, так что подождите, помогут. Я бы и сам, с удовольствием, послушал.
Сообщение отредактировал Серьга - Пятница, 08.11.2013, 10:20
Alexx9, Почему не подходит 20? Из Вашей ссылки рисунок. Это ОБЫЧНАЯ схема приточной установки. НЕТ в ней ничего сверхъестественного! Приточная установка это КОМПЛЕКТ из секций. Вот на рисунке изображена установка состоящая из: 1. секция №1 = клапан (может быть установлен удаленно) 2) секция №2 = фильтр 3) секция №3 = калорифер с узлом подключения 4) секция №4 = вентилятор нагнетания в воздуховод 5) все остальное = автоматика (берется отдельно) Самая простейшая схема.
Установка калорифера ФЕР20-04-001-01 , ФЕР18-05-001-01 насос, ФЕР18 вся арматура, фильтр водяной, автоматика ФЕРм11 и так далее опираясь на тех.часть сборников и схему,проект.
Сообщение отредактировал Alexx9 - Пятница, 08.11.2013, 11:46
Дата: Пятница, 08.11.2013, 11:42 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Ну не совсем так.. Камеры разд.6-это функционально законченные блоки, кубики,к которым надо присоединить сети, для каждой свои. Присоединение,оно и в африке присоединение и нечего додумывать: резьба,фланцы,болты,сварка. Электрика Не учтена сборником. Смесительный узел может находиться в другом месте вентсистемы и не входит в присоединение.. никак.. Ибо выполняет СВОЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ функцию, и порой даже не одну. Но, раздел 6 формировался на старые камеры прошлого века. Современные камеры более функциональны: порой до 4-х объединяются в ОДИН моноблок. Подход возможен только один: смотрим комплектацию поставки-сколько МОНОблоков поставляется для сборки установки в одно целое-набираем из 6 раздела не по количеству функций,а по комплекту поставки. Расценки используются ПРИМЕНИТЕЛЬНО.
По п.1. надо смотреть проект. Разобраться и доказывать,что внешние устройства не являются комплектными для данных блоков,поставляются и монтируются отдельно. Но:9 из 10,что зак не прав.
Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 08.11.2013, 11:44
Дата: Пятница, 08.11.2013, 11:54 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Ибо выполняет СВОЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ функцию, и порой даже не одну
Какую интересно... 1) Количественное регулирование теплопроизводительности 2) Защита от замерзания если вода в системе. чет больше не припомню. Но согласен, запросто может находится на удалении... но вот вопрос... зачем. В принципе можно всю установку, разместить по принципу секция/комната и будет работать... но зачем?
Цитатаvladnik ()
Современные камеры более функциональны: порой до 4-х объединяются в ОДИН моноблок.
Все они такие. Хоть новые хоть старые. Это и есть смысл проектирования приточной установки. Сборка функциональных секций в один блок под кожух.
Цитатаvladnik ()
По п.1. надо смотреть проект. Разобраться и доказывать,что внешние устройства не являются комплектными для данных блоков,поставляются и монтируются отдельно.
Полностью согласен. Об том и пишу.
Сообщение отредактировал Серьга - Пятница, 08.11.2013, 12:32
Дата: Пятница, 08.11.2013, 12:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Интересно-читай. Просто нарисуй схему узла при трех потребителях: теплый пол, водяное и воздушное отопление. а если еще залезть и в тепловые насосы..
Дата: Пятница, 08.11.2013, 12:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Интересно-читай. Просто нарисуй схему узла при трех потребителях: теплый пол, водяное и воздушное отопление. а если еще залезть и в тепловые насосы..
А зачем это надо?
Дата: Пятница, 08.11.2013, 12:17 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Просто нарисуй схему узла при трех потребителях: теплый пол, водяное и воздушное отопление.
Причем здесь это. Я говорю про один конкретный узел. Но и это без разницы... Ничего не изменится. Функции останутся одни и те же. Раз установлен трехходовой клапан, то функция - регулирование системы.
Сообщение отредактировал Серьга - Пятница, 08.11.2013, 12:20
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Давайте подумаем... 
Из Вашей ссылки рисунок. Это ОБЫЧНАЯ схема приточной установки. НЕТ в ней ничего сверхъестественного! 
