sovik, Ну у нас казначейство не заморачивается такими вопросами. Несколько лет назад был у них стройотдел, тогда да, задавали такие вопросы, сейчас нет. Вам же они ответили, что их интересуют только деньги, а не мотивы и причины
Дата: Среда, 05.08.2009, 16:51 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
sovik, у Вас не единичный случай, без проекта работают достаточно часто - например, когда начало разработки рабочей документации совпадает с началом строительства. Во всяком случае, объективная причина замены проектных решений должна быть...если нет - можно что-то придумать... близкое к действительности...
Дата: Среда, 05.08.2009, 17:13 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
А это уже не ваша задача, а вашего руководства-почему они работали без проекта. Вы правильно сделали, как вам советовали Оля и Евгения. Нас бюджетники заставляли делать так же (да это и удобнее и нагляднее), постоянно пересматривая и уточняя сметы. То что предлагает Катерико очень муторно. В корректировочной смете нет наглядности и можете запутаться что откуда и куда и не забыли-ли что-то из старой сметы. Казначейство Вам ответило так, толлько придет КРУ и не обвинит ли в обмане?
Дата: Среда, 05.08.2009, 17:36 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Вот на счёт КРУ тоже вопрос....хотя пока он ещё не стоит так остро. Хотя исходя из здравого смысла объём работ сделан без превышений,замечаний нет,лимит средств по контракту не превышен....но у проверяющих зачастую здравый смысл отсутствует к сожалению. Директор давит на то, что КС-2 оплаченная в том году должна остаться без корректировки, а этот год можно корректировать. Но и в том году в КС-2 были ошибки, но не в объёмах, а в начислении коэффициентов в том числе и из-за глюков программы. А делал я эту смету "на коленке" в критически сжатые сроки практически накануне нового года.
Дата: Среда, 05.08.2009, 17:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
sovik, Вам надо успокоиться и не бежать впереди поезда Не трогайте вы прошлогодние документы, они уже давно подшиты, бухгалтерия отчиталась перед налоговой. Вы хотите нарушить весь порядок? Просто сделайте так, как вам разъяснили здесь и ничего не бойтесь, не расстреляют и в тюрьму не посадят
Дата: Среда, 05.08.2009, 17:48 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Сейчас посмотрел прошлогодний акт и вспомнил, что у меня ещё был сбой программы и если позиции пересчитать вручную, то и суммы по позициям не бьют. Вобщем что-то по этому несчастливому объекту полная попа Может кто-то знает телефон уполномоченной организации где можно получить консультацию?
Дата: Среда, 05.08.2009, 17:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
sovik, В начале своей сметной карьеры пришлось делать расчет договорной цены на очень крупный соц.объект (не скажу какой ) Я тогда и не знал, что ремонтные коэффициенты и стесненность сидят уже в расценках. Ну и накрутил в конце сметы все это по второму кругу. Самое интересное-никто не заметил этой вопиющей ошибки, ни генподрядчик, ни заказчик, ни казначейство. Короче бардак на всех уровнях. Но я не стал биться головой об стену и поднимать бучу. Так все и обошлось, к величайшему моему изумлению
Дата: Среда, 05.08.2009, 18:08 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
Нерус-еще не вчер. Совик, я бы не стала звонить в уполномоченную организацию-не буди лихо пока оно тихо. И потом скажет один, а проверять придет другой, да и сказать не сделать. В отношении первой КС-2-как она может остаться без корректировки, если не совпадает с проектной сметой? У вас же расценки не совпадают. Но решать Вам.
Дата: Среда, 05.08.2009, 18:16 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Да уж,бардак....буквоедство сплошное А разве в ФЕРр в расценках учтена стеснённость?в МДС 38 п.1.4 и 1.5 ничего вроде не сказано....где можно прочитать про сидящую в расценке стеснённость?
Добавлено (05.08.2009, 18:16) --------------------------------------------- Гостья Просто в отношении первого акта все говорят про то, что бюджетные деньги были выплачены именно по этому акту, по этим видам работ и по этим расценкам... Сколько работаю, но так и ни разу не видел проектной организации выполняющей свою работу точно и в срок Тогда и проблем не было бы
Дата: Среда, 05.08.2009, 18:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Гостья, А какой срок давности для таких случаев? sovik, На форуме уже многократно прокатывались по поводу проектировщиков Они здесь тоже есть, и Заказчики есть, признаются в последний момент
Дата: Среда, 05.08.2009, 18:57 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
Вот этого не знаю, но приходят и через 5 лет, поэтому мелкие фирмы довольно часто меняют названия (в надежде, что не найдут). Я в проектировании не работала (терпеть не могу чертить с института (художница нас муштровала жуть, все ей не нравилось. Для меня уже все соединения округлостей шедеврами казались, а ей все не так. А чертили рейсфедерами-лучше не вспоминать). А работала и в проектном, и в подряде, а сейчас Заказчик, а было и Заказчик-Подрядчик (вот лафа, отмывание денег на законном уровне). А если еще и инвестор....Прятаться не вижу причин.
Совик, стесненность смотрите по МДС 35, какую можно применить к расценкам, а что-то смотреть в Т.Ч. и ОУ. У вас все деньги были выплачены по актам (по работам, которые в этих актах). Но может быть у Вас расценки совпадают у первого акта с проектной сметой. Если нет, а Вам нужно сохранить деньги, которые оплачены этим актом, то акт сминусуйте (как ранее говорили) и наберите по проектной смете работы на нужную сумму и на основании акта переделайте журнал работ. И деньги останутся и приличия будут соблюдены. Меня смущает другое- коэффициенты пересчета. Если цена твердая, то проблем нет. А если нет, то старые коэффициенты могут быть побольше, а может быть нонешние немного будут отличаться. Вобщем надо просчитать и смотреть дальше-лезть к Заказчику с вопросами или пусть сам найдет.
Сообщение отредактировал Гостья - Среда, 05.08.2009, 19:03
Дата: Четверг, 06.08.2009, 08:18 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
sovik, мне один раз заказчик своей рукой сделал КС2, в которой акт, закрытый по первой, приблизительной, сметой - до выпуска рабочки, был сминусован одной строкой и суммой, без расшифровки строк. Обоснование - аннулирование ранее составленного акта в связи с изменениями, внесенными в рабочую документацию - дословно! В старом варианте применялись лимитированные, отличающиеся от нового варианта, и минусовать построчно было проблематично.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
