Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 23:23 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
В ГСН 81-05-01-2001 Приложение 3 - п.2 написано что к нетитульным ВЗиС и соответственно учтенным в НР относятся: "Складскиепомещения и навесы при объекте строительства". С навесами понятно, а вот что подразумевается под складскими помещениями? в приложении 2 данного ГСН написано, что к титульным ВЗиС относятся: "6. Временныематериально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки." Бывают ещё "кладовые прорабов" (согласно прил.3 ГСН за счёт НР оплачиваются). А какие ещё бывают тогда склады, про которые говорится в п.2 прил. 3 ГСН 81-05-01-2001, кроме упомянутых в прил.2? P.S. Прошу прощения если такая тема уже поднималась, но найти не смог.
Сообщение отредактировал Poloz - Вторник, 17.09.2013, 09:57
Дата: Понедельник, 16.09.2013, 07:27 | Сообщение #
Майор
Заринск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Заринск
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Poloz)
что к титульным ВЗиС относятся: "6. Временныематериально-технические склады на строительной площадке
.., т.е. для стройки в целом,
Цитата (Poloz)
А какие ещё бывают тогда склады, про которые говорится в п.2 прил. 3 ГСН 81-05-01-2001, кроме упомянутых в прил.2?
Бываю склады для отдельного объекта на данной стройке, вот тогда они становятся не титульными.
Дата: Понедельник, 16.09.2013, 10:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (JaneI)
Бываю склады для отдельного объекта на данной стройке, вот тогда они становятся не титульными.
То есть, вы считаете, что если складские помещения предназначены не для всей стройки в целом, а конкретно для какого-то объекта данной стройки, то их вот так просто, самостоятельно, можно отнести к нетитульным сооружениям?
Добавлено (16.09.2013, 10:20) --------------------------------------------- JaneI, а если стройка состоит из одного объекта, то как вы классифицируете временные сооружения, как титульные или как нетитульные?
Сообщение отредактировал Galina53 - Понедельник, 16.09.2013, 10:20
Дата: Понедельник, 16.09.2013, 10:48 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Poloz)
"Складскиепомещения и навесы при объекте строительства".
Это то что УСТРАИВАЕТ ( но не строит) Подрядчик или Субподрядчик непосредственно при объекте. Пример.Строим дом. Возвели коробку (или несколько этажей) Пришел Подрядчик, илиСубподрядчик, внутренние трубопроводы устраивает. На первом этаже,строящегося здания, поставил отсечную решетку в одну из квартир, или дверь, и устроил там склад. Для укрупнительной сборки узлов, чтобы сборщика дождем не мочило, устроил навес, вне опасной зоны действия крана. Вот это и есть "Складские помещения и навесы при объекте строительства".
Цитата (Poloz)
6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки."
Это то что СТРОИТ Генеральный подрядчик, непосредственно, на строительной площадке. Мало того, что строит. ГП обязан передать эти времянки на баланс Заказчика.
З.Ы. Poloz, ключевые слова, к пониманию, всего этого: СТРОИТ - УСТРАИВАЕТ и Генеральный подрядчик и Подрядчик (Субподрябчик). Просто для ГП и Подрядчика, отличаются понятие "стройка" и "объект". К примеру для ГП объектом будет - строительство жилого дома, а для Подрядчика объектом может быть - устройство внутренних инженерных сетей ПРИ строительстве жилого дома.
Сообщение отредактировал Серьга - Понедельник, 16.09.2013, 10:49
Дата: Понедельник, 16.09.2013, 11:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 793
Репутация:
Статус: Offline
Еще ключевые слова: "Склады" (к времянкам) и "Складские помещения" (к НР).
Дата: Понедельник, 16.09.2013, 22:45 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
вспомнил, ещё ведь есть заготовительно-складские расходы для материалов и оборудования. А там есть такое " ...Затраты строительных организаций на содержание ... материальных базисных, участковых и приобъектных складов..." тоже выходит дублирование с п.6 прил.2 ГСН 81-05-01-2001?
Дата: Вторник, 17.09.2013, 08:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Poloz)
Затраты строительных организаций на содержание ... материальных базисных, участковых и приобъектных складов..."
Цитата (Poloz)
тоже выходит дублирование с п.6 прил.2 ГСН 81-05-01-2001?
Ключевое слово здесь - содержание, а не строительство.
Дата: Вторник, 17.09.2013, 09:56 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, т.е. Вы хотите сказать, что нормативами ГСН 81-05-01-2001 не учтено содержание ВЗиС?
Дата: Вторник, 17.09.2013, 10:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Poloz, ага, хочу сказать, что не учтено))
Дата: Среда, 18.09.2013, 16:58 | Сообщение #
Сержант
Полярные Зори
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Полярные Зори
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Здраствуйте! Вопрос по временным такой, по проекту при постройке временных зданий и сооружений предусмотрено строительство временного мостика через теплотрассу, наши подрядчики решили что им проще будет сделать П-компенсатор (естественно согласовав это с сетевиками), чем этот мостик. Возможен ли такой вариант?
Дата: Четверг, 19.09.2013, 18:12 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Selivanna26, Перечень работ и затрат,относящихсяк нетитульным временнымзданиям и сооружениям,учтенных в составе нормнакладных расходов4. Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики,ходовые доски, обноски при разбивке здания.
Дата: Четверг, 19.09.2013, 19:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Максимус, так ведь вопрос не в том, где сидят или куда отнести переходные мостики, а в том что
Цитата (Selivanna26)
подрядчики решили что им проще будет сделать П-компенсатор
Добавлено (19.09.2013, 19:16) --------------------------------------------- Девушка Selivanna26 не выдержала, решила открыть новую тему: http://cmet4uk.ru/forum/2-22485-1#302398 Да ничего не вышло из этой затеи
наши подрядчики решили что им проще будет сделать П-компенсатор (естественно согласовав это с сетевиками), чем этот мостик. Возможен ли такой вариант?
Если вы про П-компенсатор, то при чем тогда здесь тема про ВЗиС?
Добавлено (19.09.2013, 19:32) --------------------------------------------- Selivanna26, знатоки упорно молчат, а я думаю так: если
Цитата (Selivanna26)
по проекту
Цитата (Selivanna26)
предусмотрено строительство временного мостика через теплотрассу
то и должен быть этот самый мостик, а не
Цитата (Selivanna26)
П-компенсатор
Или надо пересматривать проектное решение (пройдя все необходимые для этого процедуры).
Дата: Пятница, 20.09.2013, 10:33 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSelivanna26
Возможен ли такой вариант?
В том контексте, как Вы описали, такой вариант, по уму, не возможен.
ЦитатаSelivanna26
П-компенсатор
Не будет являться ВиЗС. Это другая статья затрат по ССР. Что-бы все сделать правильно, Вам нужно перекинуть деньги по ССР. Включить эти затраты в гл.№1.
З.Ы. Но! т.к мы живем в России, и все согласны и никто ничего не узнает, а если узнает то не поймет... можно и попробовать... но это не верно.
Дата: Пятница, 20.09.2013, 15:42 | Сообщение #
Сержант
Полярные Зори
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Полярные Зори
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, спасибо!
Дата: Четверг, 04.06.2015, 07:26 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите если в техническом задании указано "Устройство временного ограждения из демонтированнойобшивки ограждения на период проведения работ (на весь период проведения работ периметр объекта должен быть закрыт для доступа)" при проведении капитального ремонта ж/б забора, то работа относится на накладные расходы или ФЕР46-05-001-03 Устройствовременных защитных ограждений: вертикальных с обшивкой по каркасу из досок
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
