Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:02 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
здрасте, скажите, пожалуйста, где можно найти нормы расхода материалов в строительстве, нормы списания?
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Правильно - нормы производственного расхода материалов - (НПРМ) - введите в поиске. Там для каждого сборника расценок есть. Или же, если работаете в сметной программе, то она сама формирует ведомость потребности материалов согласно норм, указанных в расценках. Далее - сопоставление ведомости и фактического прихода по бухгалтерии, если вы сами занимаетесь списанием
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:17 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
veronika
в ТЕРах расход материалов значительно ниже, чем необходимо реально?
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Вообще по моим сравнениям расход в ТЕРах совпадает с НПРМ. А вот с фактическим - нет. Как правило, по факту выходит больше. Ну никак не получается на 100 м усатновки плинтуса использовать 101м плинтуса. В НПРМ учтен только трудноустранимый расход материала.
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:39 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
veronika
на 42,5 м3 ж/б стен необходимо фактически 425 м2, а в ТЕР стоит 147 м2. это как?
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 16:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Назовите конкретнее расценку и материал. а то не совсем понятно, что вы имеете ввиду.
Дата: Вторник, 28.07.2009, 09:50 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация:
Статус: Offline
НПРМ (нормативные показатели расхода материалов) - могут использоваться всеми сторонами независимо от форм собственности и ведомственной подчиненности для определения потребности в ресурсах при выполнении строительных и монтажных работ, расчета плановой и фактической себестоимости указанных работ на основе калькулирования издержек производства в ценах и тарифах того периода, для которого определяется сметная и фактическая стоимость работ. скачать можно здесь http://www.stroylist.ru/doc/2520/ НО.... для СПИСАНИЯ эти нормативы можно использовать, только если это будет закреплено Приказом по предприятию. Для списания используются несколько другие нормативы, называются "Производственные нормы расхода материалов в строительстве" и аналогичные. Такие тоненькие брошюрки по каждый вид работ. В советские времена под базу 1984г были два шикарных справочника издательства Будивильник, привязанные у к этой нормативной базе, к каждой расценке.... Или есть типа таких как ВСН № ххххх и наименование
Дата: Вторник, 28.07.2009, 10:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
VasiliyYashenko, Простите, а чем отличаются эти нормативы? Просто я сравнивала нормативы ТЕР (НЭСН), и НПРМ, они по-моему абсолютно идентичны, есть у меня и два справочника расхода материалов: для общестроительных и специальных работ (они тоже не сильно отличаются от НПРМ, разве что урезаны, и в них кстати сказано, что они могут использоваться для списания, если есть приказ об их утверждении на предприятии). Я лично предпочитаю при списании материалов привязываться к локальным ресурсным ведомостям, которые выдает программа к смете.
Дата: Вторник, 28.07.2009, 11:31 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
veronika
в НПРМ расход материалов немного выше, чем в ТЕР. к примеру расценка устройство ж/б стен и перегородок высотой до 3м и толщиной 200 мм дает расход фанеры 147 м2/100 м3, а та же самая расценка в НПРМ ( Е6-17.3) дает дробь 193,6/155,5. где правда?
Дата: Вторник, 28.07.2009, 11:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (bakun)
где правда?
Честно, сама иной раз не понимаю где. Приходится листать дополнительные справочники, рыскать в интернете, чтобы что-то нужное найти. В самих ТЕРах тоже ошибок наделано, НПРМ получается только для справки, вот только я писала выше, что пользуюсь еще двумя справочниками расхода материалов, вот они вроде по новой СНБ составлены, но там урезано кое-что.
Дата: Среда, 29.07.2009, 16:31 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация:
Статус: Offline
veronika. эти нормативы - сметные, усредненные и не учитывают всякие вспомогательные материалы. Поэтому списание только по производственным нормам расхода. К примеру, вам программа на сварку технологических трубопроводов выдаст материалы, в т.ч. сварочную проволоку, пропан, ацетилен, кислород. А по факту варили в ручную, электродами. и в машинах стоит шлиф.машинка, но шлиф-круги Вам программа не выдаст
Дата: Среда, 29.07.2009, 17:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
VasiliyYashenko, электроды беру по нормам на монтаж из ремонтника, а шлифкруги и пр. - у нас списывается отдельным актом как расходный материал к электроинструменту. и включать их в смету бессмысленно, поскольку онм компенсируются из НР. а вот то что в ТЕРах используется старая технология - весьма отвратительно, но я что-то и в производственных нормах встречаю ветошь, пемзу вместо наждачки и бумагу при оклейке стен обоями особенно в НПРМ, привязанных к старой базе 1984г.
Дата: Понедельник, 21.09.2009, 05:55 | Сообщение #
Эти НПРМ дупблируют ГЭСН и ТЭРы, а лучше бы ЕНиРы, вот там действительно непонятно. Например: ЕНиР 22-2-11 "Резка труб без скоса кромок" Газосварщик 3 разр. норма дана тока на чел-ч, ни механизмов не материалов нет, ну догадаться какие механ. и матер. испрользуются не сложно, а вот норма расхода М и М вот это вопрос. ЕИ 1 перерез - вот так
Дата: Вторник, 29.06.2010, 04:08 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (alex_polina)
Эти НПРМ дупблируют ГЭСН и ТЭРы, а лучше бы ЕНиРы, вот там действительно непонятно.
они не дублируют, они для сметной базы 1991 г.... НПРМ разработаны на основе СНиР-91, которые отменены постановлением Госстроя России от 08.04.2002 г. N 16. В настоящее время НПРМ применять нельзя, т.к. есть ГЭСН, которые и заменили НПРМ. для ЕНиР есть общие производственные нормы расхода материалов ОПНРМ
Quote (alex_polina)
Например: ЕНиР 22-2-11 "Резка труб без скоса кромок"
ВСН 416-81 Общие производственные нормы расхода материалов в строительстве. Сборник 30. Сварочные работы
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
В НПРМ учтен только трудноустранимый расход материала.
особенно в НПРМ, привязанных к старой базе 1984г.
