Котельные, вентиляция - обязанность сметчика по общестрою?
Дата: Суббота, 27.07.2013, 16:53 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Добрый выходной день Уважаемые форумчане! В связи с формированием ПТО появилось несколько вопросов: 1. При формировании отдела, появилось 2-а сметчика которые до этого занимались составлением смет на ремонтно-строительные работы, обязаны ли они уметь составлять сметы на ремонт оборудования котельных, смр на вентиляцию или это спец.работы на которые нужны специально обученные сметчики? 2. Правильно ли я понимаю что на составление смет на ремонт котельного оборудования необходимы специальные сборники Министерства энергетики или возможно составлять сметы на основании ТЕР СПб или Госэталон 2012? 3. Правильно ли я понимаю что на любые работы по смр на вентиляцию обязательным условием для составления сметы является проект в котором указан перечень оборудования (которое подбирается по расчетам) на основании которого уже составляется смета или на типовые смр (например устройство вентиляции в душевых) достаточно ВОР от главного механика? Спасибо С Уважением
Дата: Суббота, 27.07.2013, 18:29 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Благодарю abk63, за ответы!
Цитата (abk63)
да зачем же спец обученного? достаточно наглого пользователя данного форума, здесь ему все составят, правда ваши нервы ....
Дело в том, что руководство может подвести базу под увольнение сметчиков из-за их низкой квалификации по причине которую я указал выше, поэтому я пытаюсь найти какие-нибудь нормативные документы о том, что осмечиванием работ по ремонту котельного оборудования и вентиляции должен заниматься специально обученный сметчик. Пока ничего не нашёл.
Цитата (abk63)
преимущественно, хотя можно и другие сборники рассмотреть
Я так понимаю можно и этот - прейскурант № 26-05-204-01 «На капитальный ремонт и наладку энергетического оборудования, выполняемые предприятиями Минжилкомхоза РСФСР», разработанный производственным объединением «Роскоммунэнерго» и утвержденный приказом Минжилкомхоза РСФСР от 03.02.89 № 42. Но конкретных писем о том какие сборники использовать федеральным учреждениям нет?
Цитата (abk63)
больше нет, чем да. если только один котел убрать, другой поставить ...
Я правильно понимаю, что по причине их скудности?
Цитата (abk63)
это зависит от квалификации сметчика.например устройство вентиляции в душевых ... может быть и проект потребуется, если гл. механик скажет, что в душевую нужно поставить вентилятор № 25
Он как раз из таких!)))))
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 10:39 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 217
Репутация:
Статус: Offline
ну если верить единому квалификационному справочнику градостроительства, как минимум "Инженер-сметчик- высшее профессиональное образование по специальности "Промышленное и гражданское строительство" и профессиональная переподготовка по направлению "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве" без предъявления требований к стажу работы; повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет и наличие квалификационного аттестата на соответствие занимаемой должности; либо среднее профессиональное образование по специальности "Строительство" и профессиональная переподготовка по направлению "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве"; стаж работы по профилю профессиональной деятельности не менее одного года; повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет и наличие квалификационного аттестата на соответствие занимаемой должности.
" а по факту- низкая квалификация, это как? для этого нужно создать комиссию из знающих людей по теме ценообразование и не факт что получится уволить, потому как каждые 5 лет, предприятие обязано посылать на повышении квалификации, морока это одним словом у вас что? монтировать вентиляцию собрались без проекта? абсурд, одно дело смонтировать вытяжную решетку в сортире, другое приточную камеру, а совместить проектировщика и сметчика в одном флаконе, это дорогое удовольствие
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 10:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hadgime)
Дело в том, что руководство может подвести базу под увольнение сметчиков из-за их низкой квалификации
нафига им базу подводить то? захотят уволить -уволят...
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 11:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hadgime)
Дело в том, что руководство может подвести базу под увольнение сметчиков из-за их низкой квалификации
и правильно. что увольняют... не можешь составить сметы уйди. вместо тебя возьмут умеющего.... Hadgime, как я понял вы хотите чтобы хозяева взяли третьего? Им это надо? они найдут одного. к-й за 1,25 суммарного дохода первых двух будет работать один
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 12:13 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hadgime)
При формировании отдела, появилось 2-а сметчика
а начальник ПТО на что? Куда смотрел и о чем думал.. Неа,знаю, что в некоторых организациях решение о приеме на работу решают без участия отдела.. и даже его начальника.. Расплачиваются те,кого бездумно взяли на работу.. Грустно. Люди-это расходники для денежного принтера директора. Широпрофильный инженер-сметчик стоит чутка подороже отделочника и найти его посложнее. Удивило другое.. ремонт котлов. Каких? На рынке более 2-х десятков специализированных организаций. Вообще ,ваши в курсе,что ремонт котлового оборудования , допуск его в эксплуатацию-это отдельная поднадзорная деятельность?
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 12:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Благодарю Всех за ответы!
Цитата (Провокатор)
нафига им базу подводить то? захотят уволить -уволят...
Вы абсолютно правы, но всё таки гос.учреждение, они хотят всё чтобы было как-то правильно!
Цитата (Тюленин)
Hadgime, как я понял вы хотите чтобы хозяева взяли третьего? Им это надо? они найдут одного. к-й за 1,25 суммарного дохода первых двух будет работать один
Совершенно верно. Дело в том, что объекты с котельными появились несколько месяцев назад, и разумеется бабульки сметчицы сейчас не смогут составить сметы на ремонт оборудования котельных вот и пытаюсь доказать что нужен третий!
Цитата (vladnik)
Неа,знаю, что в некоторых организациях решение о приеме на работу решают без участия отдел
Именно так
Цитата (vladnik)
Удивило другое.. ремонт котлов. Каких? На рынке более 2-х десятков специализированных организаций
Поверьте, для бабушек это не важно, одно слово котельная их ввергло в шок после отделочных работ то
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 13:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Бабушки должны нянчить внучек, а дедушки с внуками на мотиках гонять
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 14:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, вот честно... не считаю себя суперспецом. но по крайней мере успешно защищаю сметы в экспертизе. те которые я составляю. но и для меня составить смету на РЕМОНТ котельного оборудования - нонсенс. и за это я не возьмусь. по крайней мере без наличия рядом толкового производителя работ, примера смет и наличия некоторого времени "на разобраться"
Цитата (Тюленин)
и правильно. что увольняют... не можешь составить сметы уйди. вместо тебя возьмут умеющего....
сие не есть верно. если при устройстве на работу мне сказали "будешь делать то и то" - я на это соглашусь, если я это знаю. а тут вдобавок через какое-то время говорят - "делай еще и это и вот это" - и если я этого не знаю - с какого перепугу меня должны увольнять? отправляйте на обучение, обеспечьте консультацию со специалистами по этим работам, но почему увольнять? нету спецов-универсалов сразу во всех спецификах.
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 21:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hadgime)
3. Правильно ли я понимаю что на любые работы по смр на вентиляцию обязательным условием для составления сметы является проект в котором указан перечень оборудования (которое подбирается по расчетам) на основании которого уже составляется смета
ПНР и сдачу объекта на основании каких документов будете делать?
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 09:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Aleksej)
ПНР и сдачу объекта на основании каких документов будете делать?
там ремонт обмуровки одного котла, вальцовка 2-х труб и ремонт дымососа (замена подшипников и сальников в вент.установке), говорят это простейшие работы
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 10:27 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hadgime)
там ремонт обмуровки одного котла, вальцовка 2-х труб и ремонт дымососа
Исходя из работ, заказчик скорее всего ТГК-1, а ценообразование регламентируется приказом ТГК-1 №139 от 28 августа 2012г.: "о порядке формирования цен на работы по ремонту оборудования, зданий и сооружений"
Цитата
1.1. Стоимость работ по ремонту энергетического оборудования и сооружений электростанций определяется сметой. Смета составляется исходя из стоимости норм о-часа, утвержденной настоящим приказом (Приложение NQ 2 к данному приказу), «Трудоемкости к «Базовым ценам на работы по ремонту энергетического оборудования, адекватные условиям функционирования конкурентного рынка услуг по ремонту и техперевооружению» (далее - Трудоемкость) по типовой форме:
сам приказ по ссылке : http://yadi.sk/d/jdhb9w1z7KGw1 ремонт обмуровки - БЦ-15 вальцовка труб - калькуляция ремонт дымососа - БЦ1
Сообщение отредактировал thend - Понедельник, 29.07.2013, 10:33
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 11:04 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
thend, не открывается ссылка
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 11:22 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Цитата
не открывается ссылка
загляните в личку
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 12:40 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
Уволите баушек, не умеющих сметить ремонт котла ( между прочим, деятельность, не относящаяся к строительству, я бы еще поняла ремонт котельной ), придут девушки которые не умеют не только ремонт котлов сметить, а и отделочные работы-то не очень. И все равно придется брать третьего....... И четвертого.........
Не факт, конечно, но ясно одно - так часто бывает. И ясно второе - сметчиков, умеющих сметить ремонт котлов не так уж и много ( слишком узкая специализация ). Или нужен хорошо соображающий, чтоб изучил этот вопрос. А если узкий специалист или хорошо соображает , то зарплату большую запросит. А она есть у госучреждения? Дык , может, не стоит торопиться с увольнением баушек? может, повоспитывать - мол, сметчик должен уметь все....... надо развиваться......
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
нафига им базу подводить то? захотят уволить -уволят...
