Добрый день!Подскажите пожалуйста,у меня такая ситуация: Работаем в качестве подрядчика. Хотим вернуть деньги за оплаченную электроэнергию. Счетчик наш,есть акт его установки. Договор с энергоснабжающей организацией есть,которая нам выставляет счет. Можем ли мы предоставить счета оплаты электроэнергии Заказчику,чтоб вернуть свои деньги. Хотя Заказчик ссылается на то,что электроэнергия учтена уже в накладных расходах.
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (ИRИNA)
электроэнергия учтена уже в накладных расходах
и в расценках в стоимости некоторых машин и механизмов
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:40 | Сообщение #
Рядовой
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
про машины знаю....но не факт,что сумма учтенная в затратах и сумма фактическая которую мы оплачиваем совпадают, как эту разницу найти,возможно по разнице и получится что-то взять.
Прошу помочь, правильно ли я понимаю, что энергоресурсы (электроэнергия) не учтена сборниками на ПНР (ФЕР)? Пусконаладочные работы МДС 81-40.2006: 1.13. В таблицах ФЕРп не приводятся: - стоимость материальных (в том числе энергетических) ресурсов, сырья и полуфабрикатов, используемых при проведении пусконаладочных работ, включая комплексное опробование оборудования, обеспечиваемых заказчиком; 5.6.2. Расход сырья, материалов и энергоресурсов принимается по данным технико-экономической части проекта с учетом продолжительности пусконаладочных работ и программы выпуска продукции. Стоимость сырья, материальных и энергетических ресурсов рассчитывается по действующим тарифам на энергоресурсы, текущим ценам на сырье, продукцию, материалы с учетом затрат на тару и упаковку, транспорт, погрузочно-разгрузочные работы, услуги посреднических организаций, заготовительно-складские расходы и др.
И тогда , если рассматривать отдельно только работы по ПНР, можно выставлять отдельно акт на электроэнергию по действующим тарифам? Ведь в НР только электроэнергия на бытовой городок? А в составе работ (соответственно) нет ЭМиМ.
Сообщение отредактировал nilolaevna1794 - Четверг, 31.03.2016, 16:03
Дата: Четверг, 31.03.2016, 16:03 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
nilolaevna1794, Насколько я понял из МДС 40
Цитата
5.5.4. В локальных сметах отдельной строкой могут приводиться затраты на эксплуатацию производственного оборудования, непосредственно используемого при проведении пусконаладочных работ (дорогостоящих приборов, аппаратуры, электронно-вычислительной техники, передвижных испытательных лабораторий и т.п.), не учитываемых в составе норм накладных расходов на пусконаладочные работы. Стоимость эксплуатации такого производственного оборудования определяется на основании расчета, исходя из продолжительности его использования по производственной необходимости (маш.-ч) и стоимости 1 маш.-ч, рассчитанной в соответствии с Методическими указаниями по разработке сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (МДС 81-3.99).
То есть надо понять, учтены ли НР на ПНР ваше оборудование. Если учтено, то энергия тоже , если не учтено, то согласно МДС81-3.99. Электроэнергия включается в стоимость экплуатация оборудования.
Вы уже и сами всё нашли, получается в любом случае энергию допом берите.
Сообщение отредактировал FpykT_1988 - Четверг, 31.03.2016, 16:06
Дата: Четверг, 31.03.2016, 16:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, пыталась понять что же вы имели в виду. но так и не поняла
Дата: Четверг, 31.03.2016, 16:09 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, спасибо за ответ. Речь идет о пусконаладочных работах и электричестве для них. Будем проводить 2 вида ПНР: в холостую и под нагрузкой.
Если учтено стоимостью эксплуатации оборудования-значит это не капитальные вложения? Которые как раз оплачивает заказчик в случае их необходимости?
3. В накладных расходах (МДС 81-33.2004) прил. 6 учтено: 3.1. раздел I п. 7. Расходы на содержание и эксплуатацию зданий, сооружений, помещений, занимаемых и используемых административно-хозяйственным персоналом (отопление, освещение, энергоснабжение, водоснабжение, канализация и содержание в чистоте), а также расходы, связанные с платой за землю. 3.2. раздел III пункт 11 Расходы по благоустройству и содержанию строительных площадок:- на электроэнергию (в том числе от временных электростанций), электролампочки, оплату труда (с отчислениями на социальные нужды) дежурных электромонтеров и другие расходы, связанные с освещением территории строительства.
Сообщение отредактировал nilolaevna1794 - Четверг, 31.03.2016, 16:15
Дата: Четверг, 31.03.2016, 16:52 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2,
Цитата
пыталась понять что же вы имели в виду. но так и не поняла
Я пытался сказать, что согласно пунтку 5.5.4. МДС 40 эксплуатация дорогостоящих приборов, аппаратуры, электронно-вычислительной техники, передвижных испытательных лабораторий и т.п. не учтена сборником на ПНР, раз не учтена эксплуатация, то не учтена и электроэнергия от этих механизмов и её следует учесть дополнительно.
Но мои цитаты теряют смысл, т.к. сам автор темы дал нам пункт 5.6.2. МДС 40, где прямо указано, что энергия включается дополнительно. Я ранее этот пункт пропустил (
Дата: Четверг, 31.03.2016, 17:22 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, так как сметная нормативная документация содержит много противоречивых пунктов я и решила тут задать вопрос такой. Больше у заказчика нет "козырей", чтобы не платить самому за электроэнергию?
Дата: Пятница, 01.04.2016, 02:35 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnilolaevna1794 ()
можно выставлять отдельно акт на электроэнергию по действующим тарифам?
нет. вы же не энергоснабжающая организация. у вас нет лицензии на энергоснабжение.
Цитатаnilolaevna1794 ()
Больше у заказчика нет "козырей", чтобы не платить самому за электроэнергию?
у него так то ни одного козыря нет. если конечно Смета на ввод в эксплуатацию правильно составлена, если конечно она вообще составлена... есл кратко. при ПНР заказчик должен обеспечить воду, тепло, электроэнергию, сырье, кадры (которые потом будут эксплуатировать оборудование) и т.д. для проведения ПНР
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
