как доказать что в комплексной расценке верхний слой на примыкания не предусмотрен, ссылка на то, что расход верхнего слоя в комплексной и обычной расценке (12-01-002-009) одинаков 14% Заказчик не принимает.
только это... норма на 1 слой при перехлестах без примыканий - 1,15 в среднем. по другому никак
Дата: Суббота, 06.08.2016, 15:12 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
ну тогда вообще непонятно о каких примыканиях идет речь в ТЕР12-01-007-10, если расход Изопласт П ЭПП-4,0 (нижнего слоя) 164 м2 (вроде как и для примыканий), а в прямой расценке на примыкания ТЕР12-01-004-05 учтен Изопласт К ЭКП-4,5 (верхний слой)
Дата: Суббота, 06.08.2016, 16:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
ну тогда вообще непонятно о каких примыканиях идет речь в ТЕР12-01-007-10, если расход Изопласт П ЭПП-4,0
в инете много чё для сведения можно разыскать, если хочется конечно...
Дата: Суббота, 06.08.2016, 23:25 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
av_00, представление имеется, благодарю за ссылки... но ответ касательно вышеуказанных расценок так и не получен
на типовых узлах показано, что на вертикальную плоскость наплавляются 2 слоя рулонного материала - 1. для нижних слоев, 2. для верхних слоев. а в ТЕР12-01-007-10 для примыканий учтен рулонный материал только для нижних слоев, а в ТЕР12-01-004-05 для примыканий учтен рулонный материал только для верхних слоев
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 15:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
в ТЕР12-01-004-05 для примыканий учтен рулонный материал только для верхних слоев
там примыкание идёт поверх основного (или существующего) ковра, поэтому и материал используется для верхнего слоя с расходом 1.89 м2 на каждый погонный метр...
вам направление дали – ищите в инете технологические карты для понимания..., только сами ищите (и не сочтите это за высокомерие, что предлагаю работать самостоятельно) Если расход ресурсов в "касательных" расценках считаете ошибочным, никто не мешает это оспорить в Минстрой или ФЦЦС...
Сообщение отредактировал av_00 - Воскресенье, 07.08.2016, 15:57
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 16:11 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
там примыкание идёт дополнительным слоем поверх основного (или существующего) ковра, поэтому и материал используется для верхнего слоя с расходом 1.89 м2 на каждый погонный метр...
и где об этом сказано??? 1. состав работ ТЕР12-01-004-05 1. Устройство цементного бортика (видимо по уже существующему нижнему слою примыкания ?!). 2. Наклейка дополнительных слоев рулонного кровельного ковра в местах примыкания кровли к стенам и парапетам (т.е. подразумевается не один слой, а несколько... исходя из расхода 1,89 м2 на 1 м.п. для примыканий высотой свыше 600 мм - минимум 2 слоя). 2. если действительно так как говорите Вы, то где же учтены затраты на устройство примыканий нижнего слоя?? следуя такой логике нужно расценивать ТЕР12-01-007-10+ТЕР12-01-004-05 (но учитывая, что дублируется состав работ в части устройства примыканий, ни один проверяющий их совместно не пропустит), а ТЕР12-01-002-09 применять исключительно для кровель, на которых отсутствуют примыкания!
и кроме того, в ТЕР12-01-007-10 в составе работ учтены "Обделка примыканий фартуками из оцинкованной стали и закрепление их полосовой сталью.", следовательно данной расценкой должен быть учтен весь комплекс работ по примыканиям...(хотя в ресурсной части явно не хватает рулонного материала для верхнего слоя примыканий)
я всего лишь пытаюсь разобраться, что конкретно учтено каждой расценкой, и задаю вопросы на форме, т.к. скудное описание состава работ не дает мне полной картины.. а Вы, кичась своими знаниями и профессионализмом, отправляете меня изучать технологию, вместо того, чтобы дать конкретный ответ или...промолчать
спасибо, av_00, за потраченное на меня время, но, к сожалению, безрезультатно
Добавлено (07.08.2016, 16:11) --------------------------------------------- p.s. в ГЭСН12-01-004-05 в ресурсах учтен 101-9123 "Материалы рулонные кровельные" 1,89 м2 на 1 м.п. возможно, это в ФЕР/ТЕР некорректно принят ресурс, и в идеале нужно брать нижний слой+верхний слой, в сумме дающий 1,89 м2.....
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 16:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Василиса_7, радуйтесь - верхний слой дороже нижнего ))) а если заставят делать нижний слой из материала для верхнего слоя - то как допработу возьмите еще очистку материала от посыпки, например по 13 сб ))) а уже при списании списывайте пополам - верхний слой и нижний
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 16:47 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
хе-хе... сейчас еще кто-то минус в репутацию заработает... за неправильный ответ
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 16:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
за неправильный ответ
а какой правильный?
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 16:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а какой правильный? smile
нууу тот который хочет вопрошающий услышать а вы тут с av_00, про технологии да посыпки...
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 16:59 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
нууу тот который хочет вопрошающий услышать
вопрошающий хочет услышать конкретный ответ, а не "иди, дурочка, книжки читать".. после такого боязно вопросы задавать)))
и кстати av_00 недалеко от вопрошающего ушел, залепив в ответ -5))))
veronika-2, спасибо abk63, зря Вы так)) разве вопрос не по делу был!?
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 19:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
залепив в ответ -5
просто у вас с ним (да и со мной) разные весовые категории
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 19:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
2. Наклейка дополнительных слоев рулонного кровельного ковра в местах примыкания
а я о чём?
Цитатаav_00 ()
примыкание идёт поверх основного
и как вы правильно заметили,
ЦитатаВасилиса_7 ()
исходя из расхода 1,89 м2 на 1 м.п. для примыканий высотой свыше 600 мм - минимум 2 слоя
доп. слой примыкания к уже существующему ковру выполняется в два слоя, есэссно с нахлестом между собой, отчего нижний слой устраиваемого примыкания где-то будет торчать наружу, почему отдельное доп.примыкание и делается из материалов для верхнего слоя.
упрощённо, по-нашенски, по-бытовому: Когда примыкания выполняются в составе работ по устройству кровли, тогда раскладка ковра в местах примыканий несколько отличается от той, про которую в предыдущем... • Здесь сначала первый слой основного ковра, затем доп слой примыкания (МТ для нижних), • после второй слой основного ковра (МТ для верхнего), а уж поверх его второй доп.слой примыкания (МТ для верхнего). В это случае наружу не будет выглядывать материал для нижних слоев... вот так как-то...
Надеюсь, что вы, как опытный кровельщик, знаете, что нужно делать с рулонными материалами (как их готовить) перед началом работы по устройству направляемых покрытий. А если вы не очень опытный кровельщик, так почитайте литературу, на которую вам давались ссылки. Или вы желаете, чтоб вам читали всё вслух, одновременно почёсывая пятки?..
ЦитатаВасилиса_7 ()
, залепив в ответ
я только один раз ответил, на вашу претензию ко мне, а про "дурочка" и "залепил" – это ваши малокультурные выражения, из вашей лексики...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
?!). 2. Наклейка дополнительных слоев рулонного кровельного ковра в местах примыкания кровли к стенам и парапетам (т.е. подразумевается не один слой, а несколько... исходя из расхода 1,89 м2 на 1 м.п. для примыканий высотой свыше 600 мм - минимум 2 слоя).
