Смена существующих рулонных кровель на покрытия из наплавляемых материалов в два слоя я учитываю по расценке ТЕРр58-07-6 .Заказчик не пропускает расценку тер12 -01-004-04 Устройство примыканий кровель из наплавляемых материалов к стенам и парапетам высотой до 600 мм без фартуков, так как утверждает что устройство примыканий учтен в расценке ТЕРр58-07-6. В технической части конкретно не указана смена примыканий, так ли это?
Дата: Вторник, 02.04.2013, 16:25 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос: При капитальном ремонте из какого расчета применять дополнительную установку вентилей, задвижек, клапанов при прокладке трубопроводов (оцинкованных, неоцинкованных, металлопластиковых). Зависит ли это количество от диаметра и материала труб как при расчете в старой базе.
Что учитывает расценка «Смена существующих рулонных кровель на покрытия из наплавляемых материалов: в два слоя»:
- какое количество слоев разборки старого покрытия;
- если разбирается 9 слоев старой кровли как дополнительно учесть это;
- какое количество и какой высоты примыкания по периметру к парапетам;
- учитывается ли дополнительно устройство примыканий к вентиляционным шахтам;
-на какой вид работы и из какого расчета учтен расход оцинкованной стали и раствора.
Ответ:
Нормами и расценками таблицы 16-02-001 части 16 «Трубопроводы внутренние» государственных сметных нормативов, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 17.11.2008 № 253, предусмотрено, что расход и затраты на установку трубопроводной арматуры принимаются согласно проектным данным.
В соответствии с пунктом 2.2 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, в т.ч. включая количество слоев разборки старого покрытия и объем примыканий к вентиляционным шахтам, предусмотренных в норме и расценке 6 таблицы 58-7 части 58 «Крыши, кровли» государственных сметных нормативов, утвержденной приказом Минрегиона России от 13.10.2008 № 207.
В вышеуказанной норме и расценке учтены затраты на устройство всех видов примыканий, при этом расход стали листовой оцинкованной (код 101-1875) предусмотрен для устройства защитных фартуков, а расход раствора готового кладочного цементного марки 100 (код 402-0004) предусмотрен для ремонта цементной стяжки и выкружек.
Извлечение из письма от 7.11.2011 №24688-08/ДШ-ОГ
Дата: Вторник, 02.04.2013, 16:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Alexx9)
В вышеуказанной норме и расценке учтены затраты на устройство всех видов примыканий
12-01-007-10 Комплекс работ по наплавляемым рулонным материалам для зданий шириной от 12 до 24 метров в два слоя, расход: Изопласт П ЭПП-4,0 (101-1962) = 164 м2
58-7-6 Смена существующих рулонных кровель на покрытия из наплавляемых материалов в два слоя, расход: Изопласт П ЭПП-4,0 (101-1962) = 134 м2
Почувствуй разницу
Дата: Вторник, 02.04.2013, 16:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (malenkya)
так как утверждает что устройство примыканий учтен в расценке ТЕРр58-07-6. В технической части конкретно не указана смена примыканий, так ли это?
Уважаемый av_00 В чем вопрос почуствуй разницу! Если это капитальный ремонт я бы применил ТЕР46-04-008-01,а новое покрытие по ТЕР 12.Причем здесь расход материала?
Дата: Вторник, 02.04.2013, 21:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Alexx9)
Уважаемый av_00 В чем вопрос почуствуй разницу! Если это капитальный ремонт я бы применил ТЕР46-04-008-01,а новое покрытие по ТЕР 12.Причем здесь расход материала?
Потому, уважаемый Alexx9. Но причём здесь разборка кровли? (опять спросонья что-ли?) Речь-то шла не о разборке кровли (46-04-008-01), а об устройстве/смене наплавляемого покрытия в 2 слоя – хоть при ремонте, хоть заново. И расход основного кровельного материала для однотипных операций должен быть сопоставим.
Кстати, не очень давным-давно тому назад в ГЭСН-2001 старой редакции расход наплавляемого материала для нижнего слоя в норме 58-7-6 был = 164 м2. Но нашелся какой-то умный человек, и расход этого материала был урезан до значения = 134 м2. Урезание это произошло в старой редакции ГЭСН-2001 Изменения и дополнения, Выпуск 4 (письмо Росстоя от 3 июля 2007 г. N СК-2535/02 "Об издании следующих сборников сметно-нормативной базы 2001 года")
Сообщение отредактировал av_00 - Вторник, 02.04.2013, 21:49
Дата: Четверг, 17.10.2013, 10:56 | Сообщение #
Генерал-майор
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 260
Репутация:
Статус: Offline
Скажите сколько слоев наплавляемого материала учтено в ТЕР12-01-004-05 ?
Дата: Четверг, 17.10.2013, 11:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1663
Репутация:
Статус: Offline
ксеня, материала нужно столько, сколько заложено в проекте. Посмотрите картинки (разрезы) этих узлов в интернете и поймёте.
Дата: Среда, 20.08.2014, 09:20 | Сообщение #
Лейтенант
Йошкар-Ола
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста какая высота оклейки примыканий учтена в расценке 12-01-007-10 Комплекс работ по наплавляемым рулонным материалам для зданий шириной от 12 до 24 метров в два слоя? Заказчик утверждает что по составу работ оклейка примыкания учтена, но если смотреть по материалу то вряд ли.
Дата: Среда, 20.08.2014, 09:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1663
Репутация:
Статус: Offline
Тефна, прочитайте по буквам п.п.1.12-1.12.3 ТЧ сборника...
Дата: Среда, 20.08.2014, 12:54 | Сообщение #
Лейтенант
Йошкар-Ола
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
Sandronik, процитируйте неграмотной где там обозначена высота оклейки примыканий и посчитайте на что примерно хватит верхнего слоя материала с учетом нахлестов
Дата: Среда, 20.08.2014, 12:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТефна ()
на что примерно хватит верхнего слоя материала с учетом нахлестов
верхний слой на примыкания не предусмотрен
Дата: Среда, 20.08.2014, 13:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТефна ()
по составу работ оклейка примыкания учтена, но если смотреть по материалу то вряд ли
нахлёст для нижнего – 14%, для верхнего – 64% вам мало? если не хватает, тащите назад, что спёрли со стройки...
Дата: Среда, 20.08.2014, 13:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
нахлёст для нижнего – 14%, для верхнего – 64% вам мало?
наоборок. ЭКП - верхний слой.
Дата: Среда, 20.08.2014, 14:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
наоборок
точно, переставил местами
Дата: Четверг, 21.08.2014, 09:47 | Сообщение #
Лейтенант
Йошкар-Ола
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
av_00, если бы сперли, то молчали , на нижний слой не жалуемся, а верхнего слоя реально не хватает, veronika-2, как доказать что в комплексной расценке верхний слой на примыкания не предусмотрен, ссылка на то, что расход верхнего слоя в комплексной и обычной расценке (12-01-002-009) одинаков 14% Заказчик не принимает.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
, на нижний слой не жалуемся, а верхнего слоя реально не хватает, veronika-2, как доказать что в комплексной расценке верхний слой на примыкания не предусмотрен, ссылка на то, что расход верхнего слоя в комплексной и обычной расценке (12-01-002-009) одинаков 14% Заказчик не принимает.