Здравствуйте!!!!Учтены ли расценкой 46-1-9-1 леса?Внутри расценки есть отдельные конструктивные элементы и деревянные щиты.Это и есть леса???Но сборка лесов в составе работ не учтена.Согласно ППР работы ведутся с самоходных подмостей и неинвентарных лесов, но Заказчик все это убирает и говорит, что расценкой уже все учтено...
Дата: Вторник, 02.04.2013, 14:23 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1113
Репутация:
Статус: Offline
belaya100500, ТЧ (ГЭСН): 1.46.4.Нормами табл. 46-05-002-46-05-007 предусмотрено производство работ на высоте до 15 м, табл. 46-01-009-46-01-013; 46-02-005; 46-05-008, 46-05-009 – на высоте до 25 м. При изменении высоты к нормам следует применять коэффициенты, приведенные в приложении 46.1.
Дата: Среда, 03.04.2013, 11:01 | Сообщение #
Майор
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 85
Репутация:
Статус: Offline
может я не понимаю чего-то, но про леса и подмости здесь ничего не сказано...просто в трудозатратах учтено, что работа на высоте...
Дата: Четверг, 04.04.2013, 18:24 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1113
Репутация:
Статус: Offline
belaya100500, давайте посмотрим ТЧ далее. Если леса и подмости где-то нужны, то об этом пишут. 1.46.12. В нормах 4, 5 табл. 46-04-001, в нормах табл.46-04-005, 46-04-006, в нормах 5, 6 табл. 46-04-007, в нормах 1, 2 табл. 46-04-012 на разборку отдельных конструктивных элементов учтено производство работ на высоте до 4 м от опорной площадки. При большей высоте затраты на производство работ по устройству подмостей следует определять по нормам ГЭСН части 8 «Конструкции из кирпича и блоков». А если не пишут, то смотрим МДС33, глава III. Расходы на организацию работ на строительных площадках, п.2
- леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ;
Сообщение отредактировал Dus - Четверг, 04.04.2013, 18:25
Дата: Четверг, 04.04.2013, 18:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Dus)
смотрим МДС33, глава III. Расходы на организацию работ на строительных площадках, п.2 - леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования
Вы скромно забыли указать наименование пункта 2, цитата из которого приведена выше. А звучит это так: "2. Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:"
А это не монтаж лесов
Добавлено (04.04.2013, 18:44) --------------------------------------------- И судя из состава работ расценки 46-01-009-01: 01. Подъем на подмости элементов усиления, установка их, прикрепление элементов для их крепления, выверка, подгонка, электроприхватка и окончательное закрепление при помощи электросварки и постановки болтов. 02. Срезка сборочных приспособлений и зачистка мест среза.
в ней не предусмотрена установка лесов.
Дата: Четверг, 04.04.2013, 22:10 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1113
Репутация:
Статус: Offline
av_00, ГСН 81-05-01-2001, приложение 3, п.6.
Цитата (av_00)
И судя из состава работ расценки 46-01-009-01
Цитата (av_00)
в ней не предусмотрена установка лесов.
Я разве утверждаю обратное? А в составе работ расценки 46-04-012 предусмотрена установка подмостей? Нет. Имеем право учесть при производстве работ на высоте выше 4 метров? Имеем, потому что в техчасти указано. Топикстартеру заказчик не пропускает расценку на леса. Считаю правильно.
Дата: Четверг, 04.04.2013, 22:47 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Лесов нет. Есть вспомогательные конструкции для производства работ.
Цитата (Dus)
заказчик не пропускает расценку на леса. Считаю правильно.
на основании ЧЕГО? где в теме инфа о высоте производства работ?
Дата: Пятница, 05.04.2013, 10:55 | Сообщение #
Майор
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 85
Репутация:
Статус: Offline
Работы ведутся на высоте 8 м.
Добавлено (05.04.2013, 10:55) --------------------------------------------- Заказчик считает что мы должны состряпать леса из отдельных конструктивых элементов и щитов, что внутри расценки сидят.
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:11 | Сообщение #
Генерал-майор
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 397
Репутация:
Статус: Offline
Я думаю, что Заказчик считает правильно. А для чего вам даны отдельные конструктивные элементы и щиты, Вы сами как считаете?
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:41 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Marina66)
для чего вам даны отдельные конструктивные элементы и щиты
Вы о ЧЕМ? Вы технологию производства работ расценки разложите.. Каким каком вы будете поддерживать конструкции? Пальцами, ручками?
Добавлено (05.04.2013, 11:41) --------------------------------------------- Дык.. вчитайтесь.. Не ищите оправдания СВОИМ мыслям. Думайте о технологии. В СНБ есть только НЕСКОЛЬКО групп расценок, где напрямую учтены леса. Иное в НР.. Докажите обратное.. Отменив положения Т.ч и МДС..
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:44 | Сообщение #
Генерал-майор
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 397
Репутация:
Статус: Offline
По технологии должны быть опоры, которые разрабатывают в ППР, но об этом автор ничего не написал.
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:46 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
При отсутствии ППР обходятся ресурсами расценки.. В бОльшинстве случаев.
Дата: Пятница, 05.04.2013, 11:47 | Сообщение #
Генерал-майор
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 397
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за совет, поторопилась.
Дата: Понедельник, 08.04.2013, 10:22 | Сообщение #
Майор
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 85
Репутация:
Статус: Offline
Согласно ППР работы ведутся с неинвентарных лесов и самоходных подмостей, которые мне благополучно вычеркивают. Читаю обсуждение и не могу понять кто прав получается:(
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
на основании ЧЕГО? где в теме инфа о высоте производства работ?
