Sarmac, вы различаете понятие схемы и чертежа? чертеж - да, масштаб. а схема - она схема. это набросок, эскиз. да, указываются размеры. основные линейные.
Дата: Среда, 08.05.2013, 11:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
P.S. Иногда приходится и линейкой мерить, а то такого понарисуют...
Дата: Среда, 08.05.2013, 11:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Sarmac, суть в том, что Заказчик береёт схему, видит размер, идёт на объект, берёт рулетку и видит: да, честные ребята. Или там тахеометр и отметку проверяет. И зачем ему для этого масштаб? Серьга, масштаб такой же как в проекте) Всё поняла, всем спасибо!
Добавлено (08.05.2013, 11:57) --------------------------------------------- Sarmac, Вы линейкой объекты измеряете???????
Дата: Среда, 08.05.2013, 12:06 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
дорожник, Да не объекты схемы приходится проверять) Например подписано - кабельная линия 1,7 км, берешь линейку, промеряешь, переводишь в км, а оно не сходится! Поэтому масштаб и нужен - не каждый заказчик будет промерять на местности. Выйдут, посмотрят - вроде сходится, найдут косяк в этой схеме - не подписывают
Дата: Среда, 08.05.2013, 13:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Sarmac,
Цитата (Sarmac)
не каждый заказчик будет промерять на местности
хочу к вам в подрядчики! Обязуюсь делать схемы в масштабе и в рамочке)))) А то нам сплошь зануды попадаются, нет бы на схеме померять, на объект лезут....
Дата: Среда, 08.05.2013, 13:28 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
дорожник,
Дата: Среда, 08.05.2013, 13:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
дорожник, так и быть - приезжайте, а то схемки как раз делать некому)
Дата: Среда, 08.05.2013, 14:03 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Sarmac)
А в чем тогда суть исполнительной схемы? Зачем она нужна?
меня вот тоже интересует этот вопрос в интерпретации дорожник, я понимаю исполнительную схему подстанции, например. исполнительную схему подключения светофора, как вариант. а исполнительная схема дороги - это что? или у нас проблема дорог в России так и останется? пока на них исполнительные схемы рисовать будем, а не чертежи чертить ...
дорожник, можете пояснить, что за схему в масштабе от Вас требуют?
Дата: Среда, 08.05.2013, 14:17 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ессентуки
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
О необходимости составления исполнительных схем понятно написано в РД 11-02-2006
вот и найдена причина всех бед... схемы же не в масштабе!!!! Исполнительная схема - это просто схема, с размерами. Всё. Больше ничего. Есть масса других документов, подтверждающие соответствие выполненных работ проекту. От реестра ТТН до ведомостей выравнивающих слоев. Вырубки, журналы качества, акты-шмакты. Куча всего. Исполнительная схема лишь картинка. Не думаю что от её качества зависит судьба Российских дорог.
Дата: Среда, 08.05.2013, 14:40 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ессентуки
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
У нас заказчик требовал привязывать схемы к любому удобно читаемому масштабу.А в РД 11-02-2006 сказано, что в состав исполнительной документации входят графические материалы,т.е. исполнительные схемы. Да и при их наличии всегда можно подтвердить объем выполненных работ, особенно при проверках КРУ и т.д.
Добавлено (08.05.2013, 14:40) --------------------------------------------- Так же исполнительная схема является подтверждением или составной графической частью операционного контроля качества выполненных СМР на которой показаны допустимые отклонения элементов конструкций от проектных решений. А доказывать объемы работ,например земляных по разработке котлована,со схемой куда проще,чем без неё.
Дата: Среда, 08.05.2013, 14:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
leonnnidexxx, уважаемый коллега! Я в курсе всех этих волшебных свойств исполнительной схемы! И я всегда её делаю. Я смирилась. Хотя и не во всём с вами согласна. Но мой вопрос касался совершенно другой стороны этой проблеммы. Я искала лишь регламентирующий документ об её оформлении. И не нашла. Есть конечно ГОСТ Р 21.1101-2009, но он касается только проектной и рабочей документации. Есть ГОСТ Р 51872-2002, но там нашла только про рамку и отклонения, есть ещё документы, но про соблюдения масштаба ничего не нашла. Всё остальное лишь слова и доводы.
Дата: Среда, 08.05.2013, 15:05 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ессентуки
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Я тоже искал подобный нормативный документ и тоже его не нашел. Поэтому масштаб согласовываю с технадзором. В самом ближайшем будущем придется делать исполнительную схему профиля магистрального водопровода длиной 5,8 км. Вот это будет рулон !
Дата: Среда, 08.05.2013, 15:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
leonnnidexxx, да уж. В стране леса много)))
Дата: Четверг, 20.06.2013, 14:24 | Сообщение #
Рядовой
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
А какже: ГОСТ Р 51872-2002 ДОКУМЕНТАЦИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ГЕОДЕЗИЧЕСКАЯ ... 5.1.6 В качестве основы исполнительных чертежей, как правило, используются рабочие чертежи, входящие в состав проектной документации, а при невозможности этого исполнительные чертежи выполняются на отдельных листах. 5.1.7 Исполнительные чертежи на отдельных листах выполняются в виде планов и схем в масштабах, принятых для соответствующих рабочих чертежей. Для небольших зданий, когда соответствующие рабочие чертежи отсутствуют, допускается принимать масштаб 1:50. 5.1.8 Значения параметров наносятся в соответствии с 4.6. 5.1.9 В случае, когда масштабы исполнительных чертежей не позволяют с достаточной степенью детальности показать все размеры, от соблюдения которых зависят эксплуатационные характеристики сетей, следует применять буквенные обозначения по ГОСТ 2.321. ... Горизонтальный и вертикальный масштабы профиля должны соответствовать масштабам профиля в составе проекта. ... Правда, касается оформления документации по инженерным сетям, но может быть применимо и для остального, либо на усмотрение разработчика Исп. док, т.к. в разделе 4. Состав, содержание и оформление документации по элементам зданий и сооружений, благоустройства и геодезической разбивочной основе речь идет о схемах, а не о чертежах, как в разделе 5.Состав, содержание и оформление документации по инженерным сетям А именно: "3.4 В состав документации входят: по инженерным сетям - исполнительные чертежи, профили, каталоги координат, схемы сварных стыков трубопроводов, полевые геодезические материалы исполнительной съемки; по остальным элементам - исполнительные схемы и полевые геодезические материалы исполнительной съемки; по объектам производственного назначения, кроме того, - исполнительные генпланы."
Сообщение отредактировал -Murka- - Четверг, 20.06.2013, 14:35
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
схемы приходится проверять) Например подписано - кабельная линия 1,7 км, берешь линейку, промеряешь, переводишь в км, а оно не сходится! Поэтому масштаб и нужен - не каждый заказчик будет промерять на местности. Выйдут, посмотрят - вроде сходится, найдут косяк в этой схеме - не подписывают 
