. При двухстадийном проектировании ППР составляется на стадии "Рабочая документация"
Вы уверены? (только по сложным объектам) cами же пишете:
Цитата (kcenia19822007)
ППР разрабатывает обычно генеральный подрядчик или привлекаемая им специализированная организация
ППР учтены нормами НР, см. МДС33 прил.6 разд.III 8. Расходы по проектированию производства работ. По этой статье учитываются расходы на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) работников проектно-сметных групп и групп проектирования производства работ и привязки типовых временных зданий и сооружений, находящихся при строительных трестах (фирмах) или непосредственно при строительных (специализированных) структурных подразделениях, прочие расходы по содержанию этих групп, оплата услуг проектных организаций и трестов по составлению проектов производства работ и оказанию технической помощи.
Дата: Пятница, 15.02.2013, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
kcenia19822007, так накидайте для себя как вы собираетесь монтировать у вас будет изготовление м/к для такелажа сб м38 и установка и снятия такелажа это в м37 ...
Дата: Пятница, 15.02.2013, 16:50 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Tanja55)
ППР учтены нормами НР, см. МДС33 прил.6 разд.III
Я еще раз объясняю,меня не интересует ППР, меня интересует такелаж!!
Дата: Пятница, 15.02.2013, 16:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
, меня интересует такелаж!!
не нервничайте чтобы вы вплотную занялись такелажем вам надо знать что вы собираетесь применить для этого ( лебедки, бочки ,полиспасты) чтобы знать что применить вам надо хотя бы иметь преставление как вы собираетесь это смонтировать ( шпалы,трубы,направление движения) а все вместе это и есть основа ППР .... это как смотреть на стену и не знать что будет дальше красить или обои клеить а сметить надо....
Дата: Пятница, 15.02.2013, 16:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
Я еще раз объясняю,меня не интересует ППР, меня интересует такелаж!!
Цитата (Провокатор)
так накидайте для себя как вы собираетесь монтировать у вас будет изготовление м/к для такелажа сб м38 и установка и снятия такелажа это в м37 ...
Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:06 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Провокатор)
не нервничайте чтобы вы вплотную занялись такелажем вам надо знать что вы собираетесь применить для этого
Я не нервничаю, я попросила помощи,в решении вопроса первая часть которого: 1.Когда требуется такелаж. Так как в Терм 8 при монтаже трансформатора перемещение с приобъектного склада до подстанции и даже в составе расценке есть рельсы для перекатки трансформатора. ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!! В каких случаях дополнительно требуется такелаж? Вторая часть: 2.Я нашла сборник на безрельсовый такелаж. Возможно его применение? И что служит для этого обоснованием.Одного желания заказчика этого мало.
Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
1.Когда требуется такелаж.
когда нет возможности монтировать краном....
Цитата (kcenia19822007)
2.Я нашла сборник на безрельсовый такелаж. Возможно его применение? И что служит для этого обоснованием.О
ППР
Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:16 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Провокатор)
ППР biggrin
Видимо,у меня совсем плохо с объяснением....Я прошу дать обоснование не такелажу,уже ежу понятно по ППР. Я говорю про на каком основании заказчик изъявил желание производить такелаж,если он сидит в ТЕРм8.
Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
на каком основании заказчик изъявил желание производить такелаж,если он сидит в ТЕРм8.
а у Заказчика спросить? если просит включить дополнительно, включайте, и не мучайтесь нормативами
Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
kcenia19822007, блин с вами точно ни каких нервов не хватит... в тех случаях когда нет возможности использовать грузо-подъемные механизмы на помощь приходит чип (такелаж) и дейл (ППР) ...ППР в простом понимании это согласованные с заказчиком действия и дополнительные затраты по такелажу...да блин хоть ни чего не оформляйте если заказчик не возражает...
Цитата (kcenia19822007)
на каком основании заказчик изъявил желание производить такелаж,если он сидит в ТЕРм8.
не сидит в м8 такелаж ...
Сообщение отредактировал Провокатор - Пятница, 15.02.2013, 18:33
Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:42 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Провокатор, мы с вами разговариваем на разных языках.На этом и закончим дискуссию.
Добавлено (15.02.2013, 18:42) --------------------------------------------- Tanja55, мне хотелось бы посмотреть пример, так как с такой сметой я не сталкивалась.
Дата: Пятница, 15.02.2013, 19:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
Провокатор, мы с вами разговариваем на разных языках.На этом и закончим дискуссию.
Ну вот, дискуссия, в самом разгаре, и вдруг такое...
По теме ничего сказать не могу (к сожалению). Но, как сказала, однажды, одна девушка на нашем форуме, : А поговорить?))
Вот что пришло на ум: Как часто мы бросаемся на "помощь", если вопрос касается пустяка, например, коэффициентов каких-то, всем надоевших... Но, ведь здесь вопрос немного серьезнее? Если бы я была Л.Я Подыниглазовой, так давно бы уже ответила (только немного покороче, без "воды").
Дата: Пятница, 15.02.2013, 20:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, да вопрос то простой и ответ простой только автор зачем то хочет уйти от этих работ вот и ищет как это сделать..... весь такелаж в одном сборнике а вот какой применять и за что цеплять это только ППРщик скажет или опытный монтажник.... а если не знаем что делаем то как сметить ?
Дата: Пятница, 15.02.2013, 23:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
такелаж,если он сидит в ТЕРм8.
1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на: перемещение электрооборудования и материальных ресурсов от приобъектного склада до места производства работ: горизонтальное на расстояние до 1000 м; вертикальное на расстояние, указанное в общих положениях к разделам ФЕРм; посему дополнительный такелаж и перемещение не требуется. Если только не на приобъектном складе при выгрузке из транспортного средства
Дата: Суббота, 16.02.2013, 06:47 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (kcenia19822007)
1.Когда требуется такелаж
.8.7. В ТЕРм части 8 отдела 1 раздела 1 учтены затраты на: горизонтальное перемещение трансформаторов, автотрансформаторов и реакторов массой свыше 10 т при закатке на фундамент на расстояние до 10 м; (сверх учитываем дополнительное перемещение, бывает очень часто, преимущественно длина определяется по длине продольных путей + разворот, длина поперечных путей обычно в пределах 10 метров, но бывает и больше) установку трансформаторов, автотрансформаторов и реакторов на отметке чистого пола; (сверх учитываем дополнительное перемещение, бывает редко, необходимо смотреть отметки путей перекатки и отметки установки трансформатора на фундаменте. и при этом задать вопрос проектировщикам, как это (поднять транс на фундамент не нарушив заводскую инструкцию по монтажу) делать? ответ должен быть дан в ПОС)
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
