только тогда готовьтесь письма РЦЦС без пробелов читать
Дата: Вторник, 15.01.2013, 15:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Alexx9)
Кто запрещал и на основании какого документа применять расценку ФЕР если она отсутствует в ТЕР
Цитата (Alexx9)
Не можете доказать ВАШ просчет.
Alexx9, если уж призываете других читать внимательно, то и сами должны следовать этому правилу.
Я вам задала конкретный вопрос:
Цитата (Galina53)
Разве где-то в МДС написано, что допускается смешение сметно-нормативных баз в ОДНОЙ и той же смете???
А затем еще и Марика совершенно справедливо заметила, что
Цитата (Марика)
никто не запрещает. вопрос - можно ли свалить в одну смету тер, фер и гэсн.
Никто ведь в этой теме не сказал, что НЕЛЬЗЯ, а вы продолжаете что-то доказывать. Зачем и кому, непонятно.
Добавлено (15.01.2013, 15:42) --------------------------------------------- abk63, думаю, что не доживу до тех времен, когда Alexx9 директором нашего РЦЦС станет
Дата: Вторник, 15.01.2013, 15:50 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Для Galina53 Дата: Вторник, Сегодня, 15:42 | Сообщение # 32 МДС 81-35.2004г. п.2.15. В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок.Вам решать,что есть сметно нормативная база.
Дата: Вторник, 15.01.2013, 15:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Alexx9)
ТЕР разработаны на основе ГЭСН,ФЕР,ЕНИР.
выдал так выдал
Дата: Вторник, 15.01.2013, 16:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Alexx9)
...возможна разработка индивидуальных норм и расценок
Это вы мне? А зачем? Вы название темы может забыли? Так посмотрите вверх, оно по-прежнему на своем месте.
Цитата (Alexx9)
Вам решать,что есть сметно нормативная база.
Увы, не мне. За меня давно уже всё решено. Я велосипеды не изобретаю. Да и вам ничего больше доказывать не буду. (Но, что такое СНБ, вы всё же почитайте, на досуге)
Сообщение отредактировал Galina53 - Вторник, 15.01.2013, 16:04
Дата: Среда, 16.01.2013, 06:20 | Сообщение #
Лейтенант
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
В общем из всего сказанного итог: Все по согласованию с заказчиком! В смету можно вносить, как вариант применения расценки ФЕР с коэффициентом перевода в ТЕР, а потом заказчик поправит, если он будет сильно не согласен! Предложит применить, если, что расценку "применительно". На разработку индивидуальной расценки, навряд ли, кто-то согласиться. Что вы все так спорите,в ценообразовании строительных процессов очень все относительно и очень много зависит от условий договора,кто является заказчиком и других обстоятельств. Распорядительные документы не успевают за строительными технологиями, процессами. Ценообразование- вещь очень гибкая, и однозначного ответа "Да" или "НЕТ" в таком вопросе дать нельзя. У нас, например, в области в базе ТЕР 2001 (редакция 2009) нет сборника на погрузку, разгрузку, транспортировку (забыли, наверное, пересчитать или попрвить!))). Так многие в сметах считают так, как указано в прикрепленном файле. Не останавливать же нам производство из-за отсутсвия сборников! К договору создали новое доп соглашение,в котором и закрепили такое применение в сметных расчетах расценок из ФЕР.
Так многие в сметах считают так, как указано в прикрепленном файле.
а я такого не видела)))))) перевозки берут отдельной сметой и с индексом на автомобильные перевозки. в вашем же примере индекса перевода в расценках не увидела... применяете индексы к терам на феры?
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, если есть ДИРЕКТИВНЫЕ коэффициенты перевода ФЕР в ТЕР в базе, то проблем не вижу... И также директива по индексам к ТЕР и отдельно к ФЕР... И, далее личное мнение, всё-таки правильно - это или отдельную ЛС составить или, на крайний случай, отдельный раздел для федеральных сборников.... А так, делать солянку - конечно можно...
У нас, например, в области в базе ТЕР 2001 (редакция 2009) нет сборника на погрузку, разгрузку, транспортировку
её, кажись, и в федеральной базе нет..Поэтому и в цене МАТ в ФССЦ есть только 2% на ЗСР, и никакого транспорта с ПРР....
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Тюленин)
её, кажись, и в федеральной базе нет
уже дааааавнооо введены
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika, и ФССЦ пересчитали?
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Тюленин)
и ФССЦ пересчитали?
мечтатель... нет
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:35 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Nekydishka)
Я перелапатила весь МДС и не нашла такого (((
Тем не менее, косвенно оное там содержится. База ФЕР представляет набор расценок для условий строительства базового территориального района. База ТЕР представляет те же расценки, привязанные к условиям того территориального района, для которого они разрабатывались и в котором они утверждались. Т.е. Вы вправе сами осуществить территориальную привязку базовой расценки к местным условиям. Если установлены официальные коэффициенты перехода от ФЕР к ТЕР, то полученная расценка должна рассматриваться как территориальная. Если официальных коэффициентов перехода нет, то расценка попадает под определение индивидуальной. Следуя данной логике, при работе в ТЕРах Вы можете использовать также и ФЕР, но при работе в ФЕРах не можете использовать ТЕРы.
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
Если официальных коэффициентов перехода нет, то расценка попадает под определение индивидуальной.
да вы что? Тоже есть в МДС????
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:48 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Тюленин)
да вы что? Тоже есть в МДС????
Читайте определение: ... Индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами.
Сообщение отредактировал mika_il - Среда, 16.01.2013, 09:48
Дата: Среда, 16.01.2013, 09:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
mika_il, ещё раз..Я лучше вас знаю, что написано в директивах... Я про конкретное ваше бездоказательное утверждение
Цитата (mika_il)
Если официальных коэффициентов перехода нет, то расценка попадает под определение индивидуальной.
это про ФЕР... т.е. если нет
Цитата (Тюленин)
официальные коэффициенты перехода от ФЕР к ТЕР
то ФЕР становиться для конкретной организации ИЕР?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
А зачем? Вы название темы может забыли? Так посмотрите вверх, оно по-прежнему на своем месте. 
