Аукцион, гос. контракт и уменьшение объемов материло и работ
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:19 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите, пжлст, что делать в следующей ситуации. Выиграли аукцион на монтаж ЛВС, в смете которого было указано 7 км. кабеля. После выполнения работ по фактическим затратам получилось 6 км. кабеля. Заказчик требует, чтобы в КС-2 было указано фактическое кол-во кабеля, что повлечет за собой изменение суммы контракта. А это вроде как недопустимо по аукционным контрактам.
Объяснения что большая часть из этого километра ушла на обрезку концов при разделке заказчика не устраивают - боится, что потом проверяющие его органы измерят кабель и напишут "несоответствие со сметой".
Как поступить?
Раньше всегда закрывали по сметным цифрам и проблем не было - первый раз такое требование...
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Барл, по факту - 6 км провода. вы хотите сказать что на обрезки (трудноустранимые потери) у вас ушло более 15% кабеля? ваш заказчик прав.
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:24 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
дык по 94фз вроде как цена контракта не подлежит изменению..
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Барл, но при этом работы вы должны были выполнить в объеме 7 км кабеля
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:31 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
да вот и мы уж думаем куда нить им намотать еще метров 400-500 )))) остальное действительно на обрезки ушло.
а вот это под наш случай не подходит?: ГК Статья 710. Экономия подрядчика 1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Барл, нет, не подходит. Данная статья о том что вы могли в смету заложить стоимость кабеля по 100 р. а в реальности купить за 60 р. - это и есть экономия...
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
Барл, бодались по такому же поводу. Трубы проложили меньше чем по контракту. Бесполезно. Пришлось закрывать фактическое количество трубы и по контракту недополучили более миллиона рублей.
PS: хотя юрист наш тыкал везде ГК и всякие другие законы. Бестолку.
Добавлено (29.11.2012, 12:38) --------------------------------------------- Если в контракте прописано 7 км, то будь добр 7 км и сдай. Если не сдал 7 км то не получишь 100%. Вот если бы было задание -"ЛЭП между точкой А и Б в количестве 1 шт." то тогда без разницы сколько она км.=)
Сообщение отредактировал timall - Четверг, 29.11.2012, 12:38
Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:47 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
ясно. спасибо за ответы.
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:33 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Согласно 94-ФЗ (а я как понимаю, у Вас по нему заключён ГК) предмет контракта изменятся не может и цена является твёрдой и изменению не подлежит. Т.е. по моему мнению, Вам надо написать письмо Заку и передать оставшуюся часть кабеля по акту, а в КС-2,3 должна отразиться сумма которая была в Договоре. Потому как, если вы изначально затратили свои деньги на покупку 7 км, кабеля (согласно смете) а сейчас у вас остался 1 км, то что Вам с ним делать, порубить и з/п выдать рабочим?
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:48 | Сообщение #
Полковник
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
ГК Статья 710. Экономия подрядчика 1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ
В Вашем случае это уже не экономия. И закрытие 7 км, вместо 6-ти построенных - это уже статья в УК
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
Объяснения что большая часть из этого километра ушла на обрезку концов
не знаю поможет ил нет, но если воспользоваться нормативом "Норма расхода кабелей на 1 км" из РД 45.120-2000
ТЧ п.1.10.4... Расход кабеля, проводов и труб принимается по проекту с учетом норм потерь и отходов согласно приложению 8.4 к ФЕРм части 8 «Электротехнические установки».
ТЧ Приложение 8.4, таблица "Нормы отхода материальных ресурсов, не учтенных в расценках": • Кабели всех марок и сечений = 2%
Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
dozor, 1000м*5,7%=57м кабеля.. !!! Однозначно в КС2 первичен объем.. ибо ЭТО то,что уостается у Зака для доказухи,что он не пропил с продрядчиком бюджетные деньги.. Но.. вот если объем у вас превышает аукционный.. в разы-вам скажут СПАСИБО,дорогой,за спонсорскую помощь.. За этот год у меня уже коллекция подобных спасибо.. ибо не научились "вытягивать" кабель до необходимой длины.. Ну не тянется он..зараза.А в аукционке почему-то его не хватает до щита или потребителя.. И иногда дешевле доложить,нежели пересматривать контракт.
Дата: Четверг, 29.11.2012, 15:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Однозначно в КС2 первичен объем.. ибо ЭТО то,что уостается у Зака для доказухи,что он не пропил с продрядчиком бюджетные деньги..
т.е. поясните: если я прокладываю 100 м кабеля, то расход какой составит?? 102 м - ведь, да??
Дата: Четверг, 29.11.2012, 15:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (dozor)
если я прокладываю 100 м кабеля
то в графе ОБЪЕМ будет стоять цифра 100-это подтверждение.. а 102-это материал,а не объем.. И если намеряют 99-снимут денег за 1 м ,если 110-скажут спасибо,но больше не заплатят.. цифры контракта.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
