Дата: Понедельник, 19.11.2012, 08:31 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Посоветуйте пжл, как правильно посчитать максимальное кол-во работы механизмов. Подрядчик предъявляет к оплате 66 часов работы экскаватора (экскаватор действительно работал трое суток ), но ведь были неизбежные потери времени по организационным и техническим причинам (пересменок, заправка топливом и т.д.). Подрядчик вычитает только время обеда машиниста и все. Я считаю это не верным, может существует какой то коэффициент на потерю времени, или где то определено максимальное время работы механизма в сутки?
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 08:48 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Может Вам МДС 81-3.99 почитать?
1.6. Нормативные показатели сметных норм и расценок исчисляются в расчете на 1 машино-час среднесменного времени эксплуатации машин, которое включает: - время участия машин в выполнении технологических операций, в т.ч. для автотранспортных средств - время их перемещения с базы механизации (строительной площадки) на строительную площадку (базу механизации); - время замены быстроизнашивающихся частей, режущего инструмента и сменной рабочей оснастки; - время перемещения машин по фронту работ в пределах строительной площадки; - время технологических перерывов в работе машин при выполнении строительно-монтажных работ; - время подготовки машин к работе и их сдачи по окончании работы; - время на ежесменное техническое обслуживание машин; - перерывы в работе машиниста (машинистов экипажа), регламентируемые законодательством о труде.
Quote (Оооольга)
Подрядчик вычитает только время обеда машиниста и все.
обеды по закону положены вообще-то
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:00 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Согласна, но это касается СМЕТНЫХ норм и расценок! У нас договорная цена 1 машино-часа и фактически отработанное время. Сметные расценки в данном случае не причем.
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Оооольга, я правильно понимаю - подрядчик предъявляет вам 66 часов, а вы говорпите - мало, нужно еще допом
Quote (Оооольга)
неизбежные потери времени по организационным и техническим причинам (пересменок, заправка топливом и т.д.)
включить?
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:03 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
обеды по закону положены вообще-то
я не спорю, что обеды положены по закону, но Вы предлагаете их тоже включать в фактически отработанное время и оплачивать, абсурд.
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:06 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Оооольга)
договорная цена 1 машино-часа и фактически отработанное время.
А теперь, на минутку, представьте,что работодатель будет оплачивать вам только время работы в сметной программе.. Сделать сее оч. просто-установить программу мониторинга..
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:08 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
veronika, нет, Вы не правильно поняли. Подрядчик предъявляет 66 часов непрерывной работы экскаватора (3суток*24час - 6 часов на обед, т.е. смена по 11часов), но я считаю что необходимо из 66часов исключить время на организационные и технические причины, только вот сколько именно - это вопрос.
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Что-то странное дело какое-то.... Обычно работу механизмов оплачивают согласно подписанным заказчиком ТТН. Подписал он 8 часов работы в день, всё, 8 часов и оплачивают. А чтоб обеды-перекуры вычитались первый раз вообще о таком слышу!
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:17 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
работодатель будет оплачивать вам только время работы в сметной программе.. Сделать сее оч. просто-установить программу мониторинга..
Мы и есть работодатели, и оплачивать работу будем не по смете, такой был договор. Просто была очень срочная работа, договорились оплатить по факту, а теперь выходит что факт завышенный.
Подписал он 8 часов работы в день, всё, 8 часов и оплачивают.
Вот именно об этом и речь! Нам предъявляют 66 часов НЕПРЕРЫВНОЙ работы, разве такое может быть?
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Оооольга, прораб ваш подписал ТТН? ну или начальник участка? Если подписал, то да, может!
Quote (Оооольга)
Просто была очень срочная работа, договорились оплатить по факту, а теперь выходит что факт завышенный
а вот это обычные грабли! Как вам надо, так вы просите и обещаете оплатить, а как уже сделано, начинаются подсчёты!
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:21 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Вот, к примеру, Вы ..лично-не работаете с
Quote (Оооольга)
Сегодня, 08:31
по
Quote (Оооольга)
Сегодня, 09:15
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:38 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, УВЫ! "Лично" я работаю ВСЕ это время, у каждого своя работа, поэтому приведенной Вами пример абсолютно неуместен.
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Оооольга, и заметьте, не всегда простои случаются по вине подрядчика! Порой именно заказчик в них виноват, так что не мудрите. Что подписано, то и оплачивайте!
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 09:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Оооольга, Сметные расценки корректировке в меньшую сторону не подлежат.
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 10:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ладно.. ни МДС, ни личный пример для Вас не работает.. Тогда КАКИМ КАКОМ образуется РЫНОЧНАЯ цена маш. час..? С потолка? Можно было договориться 1 час=1 бутылка водки..? Или ,все-таки в предлагаемой цене маш. часа учтена зарплата экскаватороводителя? ГСМ (расходуется, в том числе, даже при перемещении пустого ковша к точки разработки грунта..).. а это ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ мероприятия.. ну не копает же!!!
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 19.11.2012, 10:12
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
ладно.. ни МДС, ни личный пример для Вас не работает.. Тогда КАКИМ КАКОМ образуется РЫНОЧНАЯ цена маш. час..? С потолка?