Уважаемые!!! Кто нибудь сталкивался с проблемой стоимости шпунта? Цена в расценке ФЕР 5-01-012-11(12) составляет 6789,36 руб/т, Заказчик ОАО "РЖД", с индексом пересчета (II кв. 2009г) стоимость получается 15 411,85 руб/т. Необходимо 336т. свай шпунтового ряда. Фактическая цена примерно 37 000 руб/т (без НДС). Ни о какой-либо компенсации речи даже не может быть (на этот счет есть Распоряжение Вице-президента ОАО "РЖД"). Представляете какие убытки!? (при всем при этом еще и 2-х кратная оборачиваемость - 0,65т с 1 тонны процентуется). Как быть?
Дата: Четверг, 11.06.2009, 14:04 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
lapsmt, купить б/у, либо убедить заказчика пересчитать за расценкой в текущей стоимости...
Дата: Четверг, 18.06.2009, 15:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
У меня то же сейчас эта тема в работе.Ведь кроме Ларсена есть и другие шпунтовые ограждения. Ларсен одно из самых дорогих. Некотрые обходятся щитами. Работать с Ларсеном или другим методом заранее обговаривается.Заказчик ведь не дурак, знает что это дорогой способ. Мы из расценки вычитаем профили и добавляем стоимость шпунта по фактической стоимости с учётом оборачиваемости. А почему у Вас 2-х кратная оборачиваемость ???? Это слишком расточительно для Ларсена. Только что получила замечание экспертизы к одному из проектов: "исключить применение шпунтов"Ларсен", т.к. это ведёт к большому удорожанию СМР .Предусмотреть укрепление инвентарными щитами"
Сообщение отредактировал Лизавета - Пятница, 19.06.2009, 09:38
Дата: Пятница, 19.06.2009, 09:58 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лизавета)
А почему у Вас 2-х кратная оборачиваемость ???? Это слишком расточительно для Ларсена.
Проектным институтом принята двухкратная. И ведь при наличии у нас этого шпунта (если не покупать), я процентую 65%, а при увеличении оборачиваемости коэффициент падает (при 3-х кратной он уже 0,4, т.е. 40% процентуется). Так что 2-х кратная для строителя "ошень ха-а-рашо"!!!
Quote (Лизавета)
"исключить применение шпунтов"Ларсен", т.к. это ведёт к большому удорожанию СМР .Предусмотреть укрепление инвентарными щитами"
А можно об этом по подобнее? Желательно узнать кто у Вас Заказчик.
Quote (vladnik)
купить б/у, либо убедить заказчика пересчитать за расценкой в текущей стоимости...
Не может быть и речи!!! А б/у не стоит же 15000 руб./т?(как в расценке)
Дата: Пятница, 19.06.2009, 11:13 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (lapsmt)
Так что 2-х кратная для строителя "ошень ха-а-рашо"!!!
Я понимаю этот коэффициент по другому: Шпунтовым ограждением работают захватками. То есть вы купили 100 тн "Ларсена" на одну захватку , и в ПОС е у вас, например, 3 захватки ,а значит погружаете вы по расценке не 100 т , а 300, а расход материала берёте с коэффициентом 0,4. оборачиваемость - это износ материала, который приходит в негодность и у "Ларсена" нужно смотреть паспорт на материал износ меньше ,чем у обычных шпунтовых свай.
У нас проекты на Госзаказ ( федеральные деньги) и грунты обводнены по проекту, тем неменее экспертиза не дала добро на Ларсен , Ларсен должен быть указан в ПОсе
Добавлено (19.06.2009, 11:13) --------------------------------------------- Это я с позиции Заказчика рассуждаю . А с позиции Подрядчика - докажите бОльшее количество захваток - у вас будет больше объём на погружение свай, а значит и больше сумма на списание материала будет.
Дата: Пятница, 26.06.2009, 09:04 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лизавета)
докажите бОльшее количество захваток - у вас будет больше объём на погружение свай, а значит и больше сумма на списание материала будет.
ЖЕЛДОРКОНТРОЛЬ не спит!!! Будет больше, чем в проекте (ОС.ВР) снимут даже последние штаны. Еще нужно доказать предусмотренный проектом. Вот так и работаем.
Дата: Пятница, 26.06.2009, 09:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Ну, дерзайте своими методами !:D
Сообщение отредактировал Лизавета - Пятница, 26.06.2009, 09:11
Дата: Вторник, 14.03.2017, 22:03 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Приветствую опытных сметчиков! Прошу совета, в случае если происходит погружение б/у шпунта Ларсен (второй выемки) в последствии не извлекаемого из грунта, как расценить стоимость этого шпунта б/у при отсутствии каких либо платёжных документов на него? п.1.5.6.тех.части к сборнику здесь не подойдёт, т.к. там речь идёт о извлечении шпунта на одной захватке с последующим использованием здесь же на другой захватке; применить без изменения стоимости шпунта как есть за расценкой, тоже вроде неверно, ведь расценкой предусматривается, что шпунт новый. Благодарю за ответы.
Дата: Среда, 15.03.2017, 08:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, в Вашем случае - а чей шпунт второй выемки?) Если он у Вас на Вашем объекте уже стоит, то он может быть уже и оплачен ранее, т.е. Вы выполните работу своим собственным (возвратным от демонтажа) материалом... который уже поставлен на учет в Вашей собственной бухгалтерии с некоей стоимостью.
Дата: Среда, 15.03.2017, 09:00 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Людочка, ,благодарю за отзыв!
ЦитатаЛюдочка ()
а чей шпунт второй выемки?)Если он у Вас на Вашем объекте уже стоит, то он может быть уже и оплачен ранее
Подрядчика, т.е. на объект уже пришёл второй выемки. Ещё не установлен.
Дата: Среда, 15.03.2017, 09:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
Подрядчика, т.е. на объект уже пришёл второй выемки. Ещё не установлен.
Hadgime, вот и задайте вопрос Подрядчику - а есть ли на этот шпунт какие-то документы вообще? Он на балансе их бухгалтерии как стоит? С какой остаточной / полной ценой? Если его у них на балансе нет - то он не их. Либо с...пионерили, либо пытаются предложить Вам шпунт, который по своим тех.характеристикам давно уже не шпунт (хотя когда-то им и был, возможно).
Дата: Среда, 15.03.2017, 09:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Если его у них на балансе нет - то он не их. Либо с...пионерили, либо пытаются предложить Вам шпунт, который по своим тех.характеристикам давно уже не шпунт (хотя когда-то им и был, возможно)
Да, шпунт не их, закупается у поставщика, по тех.характеристикам именно то, что нужно.
Дата: Среда, 15.03.2017, 11:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
шпунт не их, закупается у поставщика
Вот оно! Если оно закупилось, то оно явно имеет какую-то цену))))) Пусть они тогда... тогда... торг-12 от себя на Вашу организацию или счет-фактуру дадут!!! С ценой за этот шпунт. И по ней он уйдет в смету обратным пересчетом.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
