Учет дополнительных механизмов при производстве СМР
Дата: Четверг, 30.08.2012, 14:29 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые господа, направьте на путь истинный. Работа заключается в демонтаже высоковольтного масляного выключателя 220кВ весом 11.8тн на фазу. В связи с отсутствием подъездных путей к объекту демонтажа и с учетом веса демонтируемого оборудования был выбран кран Либхер 55тн на спец. шасси. Кран меньшей грузоподъемность данную работу выполнить не мог по техническим характеристикам (14м до объекта 12тн). Решение о применение крана согласовали с заказчиком путем подписания ППР. Проблема возникла при согласовании смет. В сметных расценках на работы по демонтажу аналогичного выключателя применяется кран 10тн. Разница в стоимость крана 10тн и 55тн - разы. Сметные расценки корректировке не подлежат, я абсолютно согласен. Вопрос: Как законным путем учесть затраты на применение крана 55тн?
Дата: Четверг, 30.08.2012, 15:38 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Доп. соглашение к договору о компенсации стоимости механизмов, со ссылкой на ППР.
Дата: Вторник, 04.09.2012, 11:15 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Не надо лезть в дебри.....
Вот, цитата из МДС:
4.2. Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда: - используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; - применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ; - используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕР, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом; - предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации; - используются иные типы и виды строительных материалов, изделий или конструкций, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика).
Сообщение отредактировал Iskatel - Вторник, 04.09.2012, 11:16
Сообщение отредактировал СиМа83 - Вторник, 04.09.2012, 11:24
Дата: Вторник, 04.09.2012, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СиМа83)
кран 10т вычесть, кран 55т добавить
а норму машино-часов вы как скорректируете? разная производительность, разная продолжительность работы.
Дата: Вторник, 04.09.2012, 11:31 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
veronika,
Quote
Решение о применение крана согласовали с заказчиком путем подписания ППР.
по расчёту
Дата: Вторник, 04.09.2012, 11:39 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
разная производительность, разная продолжительность работы.
глупость написали производительность крана = скорости подъема (а она у всех кранов на автомобильным ходу практически одинакова ограниченная нормами ТБ), а продолжительность зависит в первую очередь от квалификации монтажников, стропальщиков и машиниста крана
Правильный ответ:Замена без изменения маш. часа
Сообщение отредактировал Iskatel - Вторник, 04.09.2012, 11:51
Дата: Вторник, 04.09.2012, 13:22 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
В таких случаях мы выставляем счет за услуги используемого крана.
Дата: Вторник, 04.09.2012, 14:09 | Сообщение #
Полковник
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 242
Репутация:
Статус: Offline
defaultNick5807, В отдельных случаях, когда, в связи с применением на объекте отдельных конструкций и изделий, своей массой превышающей грузоподъемность монтажных машин, учтенных в ГЭСН (в расценках), и проектом организации строительства (ПОС) предусмотрено применение более мощных по грузоподъемности машин, разрешается корректировка по стоимости эксплуатации машин. В этом случае либо корректируется расценка с заменой грузоподъемной машины, либо, исходя из нормативного времени работы грузоподъемной машины, определяется разница в стоимости эксплуатации машины, предусмотренной по ПОС, машины, предусмотренной в ГЭСН.
Дата: Вторник, 04.09.2012, 17:22 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
В первую очередь спасибо за помощь. Я сделал как предложил СиМа83. Заказчик в категорическом порядке заявил, что это корректировка расценки. Lemasova: Можно чуть подробнее про "Определяется разница в стоимости эксплуатации машины, предусмотренной по ПОС, машины, предусмотренной в ГЭСН". Т.е. в смету необходимо включить дополнительную машину и из полученной суммы вычесть сумму учтенную в расценке?
С отдельным счетом тоже маловероятная перспектива, но попробую...
Дата: Вторник, 04.09.2012, 17:37 | Сообщение #
Лейтенант
Вологда
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Вологда
Сообщений: 57
Репутация:
Статус: Offline
Тут, как мне кажется, все в первую очередь зависит от заказчика, у нас бывали разные ситуации: когда мы отдельным расчетом вставляли технику, когда мы заменяли из нормативной базы на аналог и когда мы отдельным счетом выставляли услуги техники. Поговорите с ними, спросите - как они пропустят вам эту разницу в стоимости.
Дата: Вторник, 04.09.2012, 17:50 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Юлечка)
все в первую очередь зависит от заказчика
Quote (Юлечка)
Поговорите с ними, спросите - как они пропустят вам эту разницу в стоимости.
Не добавить не отнять. Может вообще не пропустит никак... Возьмет да и пошлет... в минрегион.
P.S Уважайте Заказчика и будет Вам счастье... воплощенное в Ярославлях, а может и в Хабаровсках...
Дата: Вторник, 23.10.2012, 08:40 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток! У меня вопрос такой. Производятся работу по монтажу металлических декоративных элементов, на крыше общественного здания, на высоте примерно 26 м. Начальство попросило убрать из расценки краны, так как стоимость их в смете будет гораздо меньше фактической. решили по поводу кранов с заказчиком договориться отдельно. Краны будут не только поднимать металлоконструкцию, но и держать ее на высоте, пока та монтируется. Поэтому-то фактические затраты и будут гораздо больше сметных. Я знаю, что так делать недопустимо вообще. Но как поступить в такой ситуации? Заранее спасибо!
Дата: Вторник, 23.10.2012, 08:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Irinka033)
решили по поводу кранов с заказчиком договориться отдельно.
решили? так делайте
Дата: Вторник, 23.10.2012, 08:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Irinka033, если не бюджет и заказчик согласен, то можно.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
