Есть ли такой метод расчета и верны ли коэффициенты РЦЦС?
Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:05 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите, пжлст, чушь данная смета, или все же есть такой метод? http://www.onlinedisk.ru/file/911897/ Смущает, что на листе лс4 материалы идут в ценах 2001 года ("Стоимость материальных ресурсов") и потом прибавляются в текущих ценах ("Стоимость материалов") по ресурсной ведомости.
Так же смущает коэффициент данный РЦЦС. Он же должен быть приблизительно равен (меньше), чем в письме 10837-ИП/08 от 04.05.2012?
Да и строчка "с оплатой труда 0,096 на 1 рубль в СМР 2001 года" тоже не очень понятна.
Добавлено (17.07.2012, 13:34) --------------------------------------------- Пояснения составителя: материалы в самой смете указывают удорожание работ по монтажу данного материала (поэтому и коэффициент РЦЦС - 1), а в ведомости текущие цены на материалы, по которым они и продаются заказчику.
Добавлено (17.07.2012, 16:05) --------------------------------------------- Коллеги, посмотрите смету, пжлст. В архиве и смета и ресурсная ведомость и коэффициент РЦЦС. Итоги сметы на лс4, ресурсная ведомость - лс5, а коэффициент РЦЦС в файле рццс. Все картинками.
Мне кажется, что сделано не правильно, но так как в сметном деле я недавно - прошу подтвердить/опровергнуть мои опасения. )
Дата: Вторник, 17.07.2012, 17:39 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Вряд ли кому-то захочется скачивать с предложенного вами сайта смету. Этого же не ваша смета, ведь так? Если ваша, то почему она не в каталоге файлов нашего сайта?
Ограничение на объем не позволяет закачать сюда. Сайт этот обычный файлообменник - я эти сканы туда и залил.
Quote (СМЕТАНКА53)
Что за письмо? Почему не потрудились дать на него ссылку, а только номер написали?
Добавлено (18.07.2012, 10:55) --------------------------------------------- уважаемые коллеги, дайте, пжлст, свое резюме на данную смету. РЦЦС у нас их вроде пропускает, но как бы не аукнулось позже...
Это ж не смета, а Расход материалов на монтаж электрической сети. Кабель какой-то странный – в штуках, а автоматический выключатель – в метрах??. Можно добавить транспортные расходы по доставке этих материалов на строительную площадку.
Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 18.07.2012, 16:01
Дата: Четверг, 19.07.2012, 13:11 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (av_00)
Это ж не смета, а Расход материалов на монтаж электрической сети.
Выше в файлах есть и смета. в один пост все не влезает - ограничение форума.
ед. изм - по фик. с этим разберусь :-) тут мозгов мне хватит )
транспортные - да. надо добавлять - спасибо.
Меня смущает, что на листе лс4 материалы идут в ценах 2001 года ("Стоимость материальных ресурсов") и потом прибавляются в текущих ценах ("Стоимость материалов") по ресурсной ведомости. Составитель сметы поясняет это тем, что материалы в самой смете в ценах 2001 года указывают удорожание работ по монтажу данного материала (поэтому и коэффициент РЦЦС - 1), а в ведомости текущие цены на материалы, по которым они и продаются заказчику.
Мне кажется что так делать нельзя. По данной смете по идее материалы второй раз из ведомости не должны добавляться, так как пересчитаны в смете в цены 2001 года. А РЦЦС должны были дать коэффициент, например, 4,25, чтобы выйти на текущие цены. А тут РЦЦС дал коэффициент 1, и так как цены на материалы оказались в 4 раза меньше текущих - в смету просто добавили второй раз материалы, чтобы общая сумма стала похожа на правильную. Но это, по моему мнению, как минимум странно. Я все правильно понимаю, или все же смета сделана корректно?
Добавлено (19.07.2012, 13:11) --------------------------------------------- коллеги, неужели нет ни одного спеца, который может дать заключение бред это или не бред?
Дата: Четверг, 19.07.2012, 13:37 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Корректно для КОГО? Цена работ-это компромисс интересов двух сторон. Если Вас устраивает итоговая сумма- подписывайте договор.. Совет: не пытайтесь разобраться в структуре сметы-отдайте региональному специалисту на проверку.
Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:01 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Корректно для КОГО? Цена работ-это компромисс интересов двух сторон.
Для проверяющих органов. Смета это не только цена работ, но еще и состав работ и структура цены - что, оказывается, любят проверять всякие финнадзоры. Судиться по каждой смете как то не хочется. Хочется наладить процесс составления смет таким образом, чтобы максимально соответствовать требованиям государства нашего.
Quote (vladnik)
Совет: не пытайтесь разобраться в структуре сметы
отличный совет бывалого сметчика начинающему...
По этой смете мне нужно выполнять работы с заказчиком-бюджетником. Рццс ее вроде пропустила. Но структура очень странная. Так как нас тут что-то рьяно проверять начали - боюсь не выплыло бы боком потом.
в общем ясно - тем кто "разбирается в структуре сметы" неохота смотреть. будем значит сами по граблям идти :-(
Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
в общем ясно - тем кто "разбирается в структуре сметы" неохота смотреть. будем значит сами по граблям идти :-(
в каждом регионе свои правила ценообразования. Если
Quote (Барл)
Рццс ее вроде пропустила.
и есть письмо о согласовании цены (заключение о проверке достоверности сметной стоимости) то сидите на оном месте спокойно. Совет: найдите местные документы по ценообразованию в Вашем регионе
Дата: Четверг, 19.07.2012, 15:44 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
Хочется наладить процесс составления смет таким образом, чтобы максимально соответствовать требованиям государства нашего.
дерзайте!!! Excel в руки-забиваете смету с листа-хотя бы несколько позиций-так и разберетесь (если действительно хочется..)
Дата: Четверг, 19.07.2012, 19:21 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
и есть письмо о согласовании цены (заключение о проверке достоверности сметной стоимости) то сидите на оном месте спокойно.
заключения о проверке достоверной сметной стоимости нет. Есть только расчет коэффициента. Его никто не требует.
Quote (Tanja55)
Совет: найдите местные документы по ценообразованию в Вашем регионе
ок. спасибо - попытаюсь найти. не ожидал что в каждом регионе может все кардинально отличаться ) Просто подобных смет нигде не встречал ни у кого - в интернете просмотрел штук 100 на подобные монтажи.
Дата: Четверг, 19.07.2012, 19:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
не ожидал что в каждом регионе может все кардинально отличаться )
не поверите... но именно по этой причине всегда спрашиваем из какого региона вопрошающий... но вы не потрудились это указать в своем профиле. потому и не получите скорее всего ответ на свой вопрос.
Дата: Четверг, 19.07.2012, 19:30 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
дерзайте!!! Excel в руки-забиваете смету с листа-хотя бы несколько позиций-так и разберетесь (если действительно хочется..)
Что откуда считается я уже выяснил.Я спрашивал можно ли так вычислять. Расчет был сделан не в сметной программе, а вручную в excel-e... И сделать такой же расчет, в бебисмете, которой я пользуюсь, можно только отредактировав итоги вручную (просто еще раз добавив к полученной в итоге сумму стоимость материалов, но теперь уже в текущих ценах), что и показалось мне странным, так как получается, что за материалы берем 2 раза (в ценах 2001 года и в текущих), а за работу берем только в ценах 2001 года, так как коэффициент данный рццс = 1.
не поверите... но именно по этой причине всегда спрашиваем из какого региона вопрошающий... но вы не потрудились это указать в своем профиле. потому и не получите скорее всего ответ на свой вопрос.
Пенза.
p.s. вроде сделал, чтобы видно было откуда я )
Сообщение отредактировал Барл - Четверг, 19.07.2012, 19:34
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
