Уважаемые ГУРУ сметного дела, подскажите по существу проблемы, а проблема такова: Был выигран "объект" внутренние отделочные работы!!! О как!!! Смета как смета, штукатурка затем шпаклёвка, затем улучшенная окраска. Работы проходили в штатном режиме, никто не докапывался, но к закрытию, смету "дико порезали", а конкретно полностью убрали шпаклёвку(сплошное выравнивание) мотивируя это тем, что в улучшенной покраске сидит шпаклёвка. Открыв расценку, да она сидит но в каких размерах!!!! Вопрос, если моя сторона правая, то подскажите ссылки на нормативные документы!!!!!! А если не прав, то разжуйте почему. Отказываются вбивать стеснённость, отказываются вбивать леса, хотя высота более 4 х метров Подскажите что-нибудь!!!
Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:28 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
В договоре цена фиксированная? если да, то статья 710 ГК РФ
Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:47 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Причём тут фиксированная цена, заказчик вправе снимать "невыполненные объёмы", вопрос совершенно в другом. P.S. Строительство не новое, окраску брать по какому сборнику, по 15 му????
Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Vladislavroman)
Причём тут фиксированная цена
при том, что к конкурсу должна была быть приложена смета с объемами работ, и если Ваша организация работы выполнила в полном объеме, то
Quote (Creogen)
то статья 710 ГК РФ
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:04 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Дамы и господа повторюсь СПб Бюджет. Ремонтные работы(ремонт помещений) Заказчик из сметы убрал "сплошное выравнивание" мотивируя это тем что в улучшенной окраске, внутри сидит шпаклёвка. Вопрос. Насколько эти мотивации уместны?????
Сообщение отредактировал Vladislavroman - Суббота, 16.06.2012, 12:06
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:11 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Vladislavroman)
Строительство не новое
:lol: Я Вас совсем перестал понимать=)))) Да и что, что бюджет? В согласованной смете, которая идет приложением к договору объемы есть? Если да, то смело посылайте их на все четыре стороны.
Поднимите ТЗ, если ТЗ соответствует выполненным объемам работ, то посылайте уже не на четыре стороны, а исключительно в одну, на интимную пешую прогулку.....
Сообщение отредактировал Creogen - Суббота, 16.06.2012, 12:15
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:26 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Creogen)
на интимную пешую прогулку.....
Да это и так всё понятно, уже указывали нужное направление, но нужен мотивированный, подкреплённый документом(общим положением или чем-нибудь) аргумент. Можно ли ТЕР 15-04-005-3 вот этим заменить это ТЕР 15-02-019-7 мотивируя что в первом уже содержится второе????
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:32 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Vladislavroman,
Quote (Vladislavroman)
Можно ли ТЕР 15-04-005-3 вот этим заменить это ТЕР 15-02-019-7 мотивируя что в первом уже содержится второе????
Нет нельзя. Это разные работы. Воспользуйтесь советом
Quote (Creogen)
посылайте уже не на четыре стороны, а исключительно в одну, на интимную пешую прогулку.....
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:33 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Vladislavroman, Да за чем что-то менять? Работы выполнены в соответствии с ТЗ? К договору приложением идут согласованные сметы? Фиксированная цена есть в договоре? Тогда смело аргументируйте 710-й статьей.... Может я чего недопонял, так поясните подробней.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Vladislavroman)
Заказчик из сметы убрал "сплошное выравнивание" мотивируя это тем что в улучшенной окраске, внутри сидит шпаклёвка. Вопрос. Насколько эти мотивации уместны?
после подведения итогов конкурса НЕУМЕСТНЫ. или смету к конкурсу не Заказчик составлял, а Вы после торгов свою на сумму составили?
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:45 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Попробую
Quote (Creogen)
Да за чем что-то менять?
Мне это и ненадо, заказчик жучит, хочет сэкономить.
Quote (Creogen)
Работы выполнены в соответствии с ТЗ?
Нет, кое что не делалось, по причине ненадобности. Например было вбито ТЕРр 61-01-002-01 в размере 77 м2, по факту было сделанно 30 (ну некуда больше, сам понимаю "вкусная расценка"), затем в этом же помещении было вбито это ТЕР 15-02-019-7 --- 220м2 по факту сделано всё (или почти всё), но заказчик сам подготовил КС-2 где это он убрал ВООБЩЕ, мотивируя тем что в окраске ТЕР 15-04-005-3 -- 225м2(сделана полностью) уже сидит шпаклевка(сплошное выпавнивание) Заказчик ссылался на (изменения к ГЭСН № 15 «Отделочные работы» табл. 15-3е):
Сообщение отредактировал Vladislavroman - Суббота, 16.06.2012, 12:48
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Vladislavroman)
мотивируя это тем что в улучшенной окраске, внутри сидит шпаклёвка.
правильно....
Quote (Vladislavroman)
в улучшенной покраске сидит шпаклёвка. Открыв расценку, да она сидит но в каких размерах!!!!
так вы что в нормы считаете не правильными...Так вы ошибаетесь, вы что шпатлёвкой косяки штукатурки исправляете? Ответ на ваш вопрос оди, и такой "Заказчик прав на 100%"....
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:55 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Так вы ошибаетесь, вы что шпатлёвкой косяки штукатурки исправляете?
У меня ремонт штукатурки отдельных мест до 1м2 сделано 30 из 77м2, после чего, сплошное выравнивание этого 220 м2(по 15 сборнику ), затем окраска по 15 сборнику . Он убрал сделанную шпаклёвку и оставил окраску ----- итого получается что я "старый фонд" красил без сплошного выравнивания по 15 сборнику -------- бредятина!!!!!!!!!
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Vladislavroman, а вы в курсе что выравнивание там - не шпаклевкой, а сухой штукатурной смесью? и понимаете отличия этих двух работ?
Дата: Суббота, 16.06.2012, 13:01 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
-Бредятина в том,что смешиваются понятия шпаклевание и выравнивание-это разные этапы и процессы.. -Если не оформили акты скрытых работ или акты промежуточной приемки на выравнивание-это штукатурный процесс.. можете помахать ручкой денежкам,заложенным в этих позициях.. --ГК РФ конечно в помощь.. но не в питерском бюджете и тем более не на объектах "отделочные работы.."
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
:lol: Я Вас совсем перестал понимать=)))) Да и что, что бюджет? В согласованной смете, которая идет приложением к договору объемы есть? Если да, то смело посылайте их на все четыре стороны. 
Заказчик ссылался на (изменения к ГЭСН № 15 «Отделочные работы» табл. 15-3е):
