я хочу сказать. что не знаю ответа на вопрос но у нас возникла такая ситуация:мы -подрядчики, выиграли аукцион со снижением 12% в ССР затраты на тех надзор не учтены, но т.к. деньги федеральные заказчик обязан заключить договор на проведение тех надзора с какой-либо оганизацией имеющей на это допуск СРО. А денег у заказчика на это нет. Но нас как подрядчиков интересует кто будет подписывать акты ведь без подписи тех.надзора нам акты не закрыть. Заказчик теперь пишет письма на открытие финансирования технадзора что из этого получится не знаю.
Дата: Пятница, 25.05.2012, 16:51 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
troyana, Поясните пожалуйста схему отношений!? Администрация (инвестор) - Вы заказчик (как правило это отдел ОКС при администрации)-Подрядчик??? Вы являетесь государственной компанией? Как заказчик имеете свидетельство СРО имено пункты 71 и 72 кажется?
Если хотите есть, пить весь год - делайте расчет на свое содержание в год и утверждайте (тендеритесь) все что угодно!!!
Дата: Пятница, 25.05.2012, 17:09 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, вообще я имела в виду, что и Заказчик, и Инвестор принимают решения не как захотелось/приснилось, а согласно законодательства РФ. Конечно же, опираясь и на ГК в том числе. Не совсем поняла, что именно вам не понравилось (сообщение 17) - слово обязательно или федеральный бюджет. Речь ранее шла о федеральном бюджете, поэтому я конкретно о нем и сказала.
Parfen, вопрос возникает при осуществлении СК/ТН на капремонтах, где нас нанимают конкретно для надзора за СМР. В данном случае мы подрядчики. Мы - муниципалы, имеем допуск СРО как заказчик. Заказчиками выступаем по другим объектам, там вопросов нет.
Сообщение отредактировал troyana - Пятница, 25.05.2012, 17:17
Дата: Вторник, 29.05.2012, 13:18 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
troyana, tulenin, в общем, так. Гос заказчик уменьшил строительный контроль пропорционально уменьшению цены стройки. и все. правильно - не правильно. .... Это я констатирую факт.
Quote (tulenin)
о чём толкуете..посде такого идиотского снежения, контроля на объекте не будет вообще, сле не нужны торги на контроль, а в ССРСС эти затраты просто обнулить надо
Даже не хочу вникать в эту фразу) как это обнулить стройконтроль при федеральном бюджете? может и экспертизу не надо было проходить? и где вы вообще видели нормальный контроль на объектах? на мой взгляд, все делается для морального успокоения гос заказчика.
Дата: Вторник, 29.05.2012, 17:12 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Quote
и строй контроль уменьшится на треть...
Так об этом же и речь! Почему ТН должен уменьшаться на треть, если цена СМР упала на торгах? Стоимость и СМР, И ТН берутся из ССР, прошедшего экспертизу. Разве есть документы, говорящие о том, что ТК/СК следует считать в процентном соотношении от СМР после торгов? Другое дело, что заказчики/инвесторы опасаются проверяющих органов и на всякий случай подстраховываются, т.к. документов, говорящих обратное, тоже нет... Если я неправа - подскажите!
Дата: Среда, 30.05.2012, 09:42 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Quote (troyana)
документов, говорящих обратное, тоже нет... Если я неправа - подскажите
Знаете, я редко работаю с бюджетами (фед. рег.) но я вам еще раз советую сделать расчет на выполнение функций строительного контроля и провести торги! При этом постарайтесть в расчете максимально использовать нормативные документы к примеру посмотрите МРР-3.2.12.02-00 И еще раз изучите функионал, который необходимо выполнять. Много лишнего брать на себя не надо.
Дата: Четверг, 31.05.2012, 11:03 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Parfen, спасибо!!
Дата: Пятница, 26.09.2014, 04:59 | Сообщение #
Рядовой
Холмск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Холмск
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Помогите разобраться. Выиграли аукцион, работы ведутся. При подписании акта скрытых работ, выясняется, что заказчик забыл убрать из сметы сумму на стройконтроль (мы правда тоже не заметили), который они должны были разыграть отдельно. Теперь заказчик обязывает нас заключить договор с оксом при чем на сумму без понижающего коэффициента, т.е. свои проблемы пытаются повесить на нас. При чем в контракте не говорится, что мы должны заключить и оплатить договор с контролирующей организацией. Снова же если мы пойдем на уступки заказчику, то не получится ли, что с их стороны контроля вообще не будет, т.к. заключим и оплатим ОКСу мы. Как правильно потупить и чтоб законно было даже не знаем, с таким впервые сталкиваемся. Помогите пожалуйста.
Дата: Пятница, 26.09.2014, 05:22 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
На мой взгляд, правильнее было бы сделать протокол разногласий к договору, исключив контроль из смет и пересчитав коэффициент снижения, что бы сумма не поменялась. Но это с заказчиком договариваться надо.
Дата: Пятница, 26.09.2014, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
На мой взгляд, правильнее было бы сделать протокол разногласий к договору
правильнее было бы конечно, но только не протокол разногласий – он является инструментом устранения разногласий в процессе подписании контракта и составляется ДО, а не ПОСЛЕ, т.к. подписание контракта и является результатом устранения этих разногласий. Присутствие стройконтроля в расчете цены может стать проблемой при проверках – стройконтроль на данный момент является безусловным обязательством подрядчика по заключенному контракту, а разговоры про "не заметили" – это бу-бу-бу, а не аргумент и может быть натянут на попытку хищения по сговору...
Так что пытаться нужно, только под это действие нужно подвести железобетонное юридическое обоснование, как единственно возможного выхода из сложившейся ситуации... Создайте группу из умных людей – от подрядчика, заказчика, юриста и заприте их, пока не составят документ. А выглядеть он может, ИМХО, как доп.соглашение к контракту "О порядке расчетов...", где обязательно должен быть приведён расчет цены контракта без стройконтроля и на сумму аукциона с четким трудно оспариваемым юридическим обоснованием действия в преамбуле документа. Вот над этим обоснованием, которое в бесспорном порядке должно удовлетворить любого проверяющего, и придётся поломать голову.
Цели определены, задачи поставлены, за дело товарищи (НСХ) – срочно ищите умных и квалифицированных специалистов...
Дата: Пятница, 26.09.2014, 10:58 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
он является инструментом устранения разногласий в процессе подписании контракта и составляется ДО, а не ПОСЛЕ, т.к. подписание контракта и является результатом устранения этих разногласий.
не, я и имел ввиду момент ДО. как пример. стандартный контракт идет с НДС. я на упрощенке. данным протоколом НДС из контракта убираю. подписание контракта идет после подписания данного протокола.
Дата: Пятница, 26.09.2014, 12:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
я и имел ввиду момент ДО
тогда ваш вариант
Цитатаabk63 ()
сделать протокол разногласий к договору, исключив контроль из смет и пересчитав коэффициент снижения, что бы сумма не поменялась
вполне разумен, но в данном случае
ЦитатаDiara ()
работы ведутся. При подписании акта скрытых работ
контракт подписан...
Дата: Пятница, 26.09.2014, 15:44 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Цитата Diara ()работы ведутся. При подписании акта скрытых работ контракт подписан...
не дочитал. это попадалово...
Цитатаav_00 ()
срочно ищите умных и квалифицированных специалистов...
этот вариант правильнее
Дата: Суббота, 27.09.2014, 16:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
это попадалово...
для подрядчика – однозначно, учитывая что
ЦитатаDiara ()
заказчик обязывает нас заключить договор с оксом при чем на сумму без понижающего коэффициента, т.е. свои проблемы пытаются повесить на нас
так что вместе с контрактом подрядчик получил в нагрузку очень большую головную боль...
Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 08:39 | Сообщение #
Рядовой
Холмск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Холмск
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Получается , что если мы даже заключим с оксом договор, то проблема не решится.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
