Процент-е отношение ручной и механизиров-ой разработки земли
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 07:48 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Красноярск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Здраствуйте! Помогите пожалуйста. Есть ли нормативный документ в котором прописывается отношение механизированной и ручной разработки(засыпки) земли. То есть, есть общий объем разработанной земли например 1000м3, сколько из этого объема механизированная разработка, а сколько разрабатывали вручную.
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 07:59 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 09:06 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Красноярск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо большое
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:35 | Сообщение #
Рядовой
Воронеж
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Для подсчета объемов земляных работ используем книгу "Комаровский П. Е. Составление смет на общестроительные и специальные работы. Справ, пособие. М., Стройиздат, 1977" Там другие проценты на разработку грунта. На засыпку процентов нет. Книга есть в СтройИнфо.
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ksucha)
Для подсчета объемов земляных работ
нужно пользоваться ВСН 38-96 "Указания по производству земляных работ" А в нем написано - ручная доработка - 5-7 см. соответственно берем площадь дна котлована/траншеи и умножаем на 0,05-0,07. и получаем нужный объем ручной доработки. отсюда и % разный в разных источниках если прокладка труб, то можно еще посчитать объем приямков для сварки. тоже из данного ВСН объемы берем.
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:47 | Сообщение #
Подполковник
Курск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курск
Сообщений: 129
Репутация:
Статус: Offline
abk63,
Quote (smet4uk)
Вообще недобор грунта считается не в %-ом соотношении.. Что бы не разрушать естественную плотность грунта экскаватором, разработку грунта механизмами разрабатывают на 10-15 см выше, чем проектная отметка основания траншеи (котлована), а затем эти 10-15 см дорабатывают вручную.. Поэтому и доработка грунта вручную считать нужно как площадь основания * 0,1 - 0,15 м, а не % от общего объема..
Сообщение отредактировал EvGenius - Понедельник, 16.04.2012, 11:47
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
EvGenius, это - по дну котлована. верно. но есть еще стенки траншей - их по идее тоже нужно зачищать...
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 16:42 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 328
Репутация:
Статус: Offline
Quote (EvGenius)
А в нем написано - ручная доработка - 5-7 см.
всегда было вроде 100мм но не более 150мм (из личного опыта)
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 16:46 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Умник)
всегда было вроде 100мм но не более 150мм (из личного опыта)
Умник, а перечитать норматив слабо? или еще не весь букварь изучили?
где в нормативах про 100 мм написано? документ предоставьте.
я свой
Quote (abk63)
ВСН 38-96 "Указания по производству земляных работ"
указал
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 17:00 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
где в нормативах про 100 мм написано? документ предоставьте
Дык в
Quote (abk63)
ВСН 38-96
и написано... Таблица 6. А
Quote (abk63)
ручная доработка - 5-7 см.
согласно
Quote (abk63)
ВСН 38-96
это если цитата:" При зачистке недоборов для котлованов бульдозерами, экскаваторами со специальными зачистными ковшами или другими планировочными машинами остающийся недобор до проектной отметки не должен превышать 5 - 7 см, который в местах установки фундамента дорабатывается вручную.
Добавлено (16.04.2012, 17:00) --------------------------------------------- СНиП 3.02.01-87 Таблица 4 для гидравлики как раз 100мм
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 17:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
начинаем разбирать досконально Таблица 6
Допускаемые недоборы грунта (см) в основании при работе одноковшовыми экскаваторами При выполнении земляных работ многоковшовыми экскаваторами и скреперами недобор при разработке выемок не должен превышать 5 см. Разработку недоборов грунта, как правило, надо выполнять механизированным способом. т.е. не наш случай смотрим ручной же. При зачистке недоборов для котлованов бульдозерами, экскаваторами со специальными зачистными ковшами или другими планировочными машинами остающийся недобор до проектной отметки не должен превышать 5 - 7 см, который в местах установки фундамента дорабатывается вручную.
или я читать разучился.
да и
Quote (Серьга)
СНиП 3.02.01-87 Таблица 4
читаем внимательно. ну не верю я сметам, когда сотни кубов вручную присутствуют. не китайцы же мы, и не 37 год на дворе.
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 17:22 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
abk63, а чего бы и не присутствовать сотням кубов... У меня вот как раз сейчас котлован 300 кубов - все вручную. Ибо пересечки.
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 17:29 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Есть предложение: Нормативы принять как данность 1.исходить из количества денег, закапываемых.. 2. не знаю такого котлована,где те,че по п.1 и ковшом.. в лопату еще поверю..
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 17:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 328
Репутация:
Статус: Offline
Молодца СЕРЕГА: Напомнил СНИП
Я имел в виду вот эту позицию из СНиП 3.02.01-87
3.29.При производстве работ по разработке выемок и устройству естественныхоснований состав контролируемых показателей, допустимые отклонения,объем и методы контроля должны соответствовать табл.4.
в) бульдозерами и д) скреперами +10 см Предельные отклонения
Quote (abk63)
ну не верю я сметам, когда сотни кубов вручную присутствуют. не китайцы же мы, и не 37 год на дворе.
- ну бульдозер загонять если площадь меньше чем 100м2 смысла вообще нет, экскаваторщик все сделает в лучшем виде с двумя такжиками
Сообщение отредактировал Умник - Понедельник, 16.04.2012, 17:43
Дата: Понедельник, 16.04.2012, 17:40 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
abk63, А где противоречия то? 1)
Quote (abk63)
как правило
куча условий когда бульдозер не загнать в котлован или ППР не предусмотрен. 2) СНиП 3.02.01-87 - нет ни слова про доработку вручную. т.е 100мм допустимое отклонение. а как от него уйти, это вообще, в ППР должно быть освещено. Так? 3) следовательно 100мм норматив по СНиП т.е если нет в проекте указаний на применение механизированной зачистки - доработка вручную составит 10см, если есть по проекту применение механизмов для зачистки - доработка 5-7см (ср.6см) = я и не спорю с этим...
Сообщение отредактировал Серьга - Понедельник, 16.04.2012, 17:44
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
