В продолжение темы. Заключили контракт. капремонт.Бюджет. Твердая ДЦ. Экспертизу прошла. В процессе выяснилось: - размер кровли на 100м2 больше; -заказчик согласовывает изменение видов работ; Вопрос: Как будет выглядеть смета к ДС по поводу изменения видов работ. Нужно ли например штукатурные работы ставить минус 100м2 , а вместо них гисокартон плюс 100м2. Спасибо.
Дата: Суббота, 28.11.2015, 22:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
NIAL, штукатурные работы -не закрываете. Допсмету на экспертизу раз согласованная с заком.
Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 06:21 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаNIAL ()
размер кровли на 100м2 больше
ЦитатаNIAL ()
штукатурные работы ставить минус 100м2 , а вместо них гисокартон плюс 100м2
оригинально... технологии ниф-нифа возрождаются?
Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 07:38 | Сообщение #
Лейтенант
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 44
Репутация:
Статус: Offline
abk63, такой вид заработка у людей -проходят экспертизу с дорогими ресурсами, потом пользуясь неграмотностью непрофильного заказчика, втюхивают ему тему о том, что для ускорения и т.п. необходимы изменения. Он соглашается. Вот и вопрос по этому как правильно оформить смету к допсоглашению к изменившимся объемам проекта.И как арифметически будет формироваться цена контракта (смета основного контракта+- смета допсоглашения?) Спасибо.
Сообщение отредактировал NIAL - Воскресенье, 29.11.2015, 07:41
Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 07:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Никаких +-. Это делается только по оплаченным объемам после позднего выхода ДС ДС-ИС-КС2 по ИС В рамках объекта , предмета(конструктива) ремонта, лимита финансирования. Замена смены линолиума на смену/ремонт крыши, если эти конструктив/-ы Не были заявлены в контракте м.б. расценено как нецелевка..
Дата: Вторник, 08.12.2015, 09:59 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Всем доброго времени суток! Помогите разобраться в следующей ситуации. Контракт на проектные и строительные работы заключен в 2012 году. Цена контракта твердая. Проектно-изыскательные работы по некоторым участкам выполняются на данный период времени. Могу я применять индекс пересчета на 2015 год или индекс должен применятся на момент заключения контракта (т.е 2012год).
Дата: Вторник, 08.12.2015, 10:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Leonid79, это должно быть указано в договоре. в противном случае цена договора твердая и изменению не подлежит, статья 709 ГК РФ
Дата: Вторник, 08.12.2015, 10:14 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, спасибо за быстрый ответ, в договоре не указано в каких индексах пересчета производить закрытие ПИР и СМР. Указано: "В Цену Контракта включена стоимость всех затрат Генподрядчика, необходимых для выполнения Работ по Контракту, в том числе: - стоимость Инженерных изысканий; - стоимость разработки Проектной документации, затраты на необходимые согласования; ...."
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 22:34 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Добрый вечер! Договор заключен в 2013 году на период строительства до 2016 года, твердая договорная цена, бюджет. В договоре прописано, что расчет за выполненные работы производится путем начисления на базисную стоимость договорных коэффициентов, рассчитанных с помощью индексов-дефляторов. Вот к 2016 году индекс на СМР = 7,54. В 2016 году выпустили смету. Допустим, кабель 1 м по цене 100 рублей (текущая цена) в смете пересчитан в базу: 100/1,18/6,70 = 12,65 руб. (инд. Минстроя на I кв. 2016 года к СМР по г.Москве). Как мне закрыть это в КС-2? Мои варианты: 1. По фактической стоимости (с/фактура). 2. 100/1,18/7,54, и в конце пересчет в текущие цены *7,54*1,18 = эти же 100 руб. 3. 100/1,18/6,70, и в конце пересчет в текущие цены *7,54*1,18 = 112,55 рублей. По идее, вариант 3. Но не будет ли это считаться переплатой? Ведь цены на кабель в смете текущие (2016 года), а договорной коэффициент на 2016 год чуть "опережает" их. Или это та самая "экономия подрядчика" на которую заказчик посягать не имеет права? Где вообще подробнее почитать про порядок закрытия в КС-2 материалов, осмеченных по прайс-листам при расчетах в условиях твердой договорной цены? Может есть какие-то разъяснения? Спасибо.
Дата: Вторник, 22.03.2016, 08:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаideafixx ()
Где вообще подробнее почитать про порядок закрытия в КС-2 материалов, осмеченных по прайс-листам при расчетах в условиях твердой договорной цены? Может есть какие-то разъяснения?
Эти моменты, как правило, оговариваются либо договором подряда, либо техническим заданием на выполнение проектной и рабочей документации.
Цитатаideafixx ()
1. По фактической стоимости (с/фактура). 2. 100/1,18/7,54, и в конце пересчет в текущие цены *7,54*1,18 = эти же 100 руб.
У Вас 1 и 2 варианты идентичны по своему итогу. Мне как Заказчику близки именно они
Дата: Вторник, 22.03.2016, 11:34 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
У Вас 1 и 2 варианты идентичны по своему итогу.
А если по счет-фактуре будет 120 рублей? А по смете 100?
ЦитатаЛюдочка ()
Мне как Заказчику близки именно они
Я тоже со стороны заказчика, правда впервые в своей жизни. До меня закрывались по варианту 3. Пытаюсь разобраться, как все-таки правильно.
Дата: Вторник, 22.03.2016, 15:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbi4o4ek ()
А если по счет-фактуре будет 120 рублей? А по смете 100?
А для этих хитрых подрядчиков в договорах пишут о том, что удорожание материалов (если оно произошло не за счет изменения НДС) - проблема исключительно Подрядчика и никого другого. Поэтому предоставили подтверждение стоимости на 120 руб. вместо 100 руб. - получили свои 100 руб. Предоставили подтверждение стоимости на 80 руб. (с учетом ТЗР) вместо 100 руб. - получили 80 руб. по акту. Можно принимать акты под другие суммы, нежели в сметах. Только потом приходит аудит и делает всем а-та-та.
Отсюда вопрос: каким образом у Вас в договоре прописано ценообразование? Как Вы принимаете материалы и оборудование в актах по формам КС-2? Как осуществляется пересчет текущей цены материала/оборудования к базисному уровню? Без знания этих моментов мы можем спорить долго и печально. А главное - бесполезно
Дата: Вторник, 22.03.2016, 16:45 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbi4o4ek ()
А для этих хитрых подрядчиков в договорах пишут о том, что удорожание материалов (если оно произошло не за счет изменения НДС) - проблема исключительно Подрядчика и никого другого. Поэтому предоставили подтверждение стоимости на 120 руб. вместо 100 руб. - получили свои 100 руб. Предоставили подтверждение стоимости на 80 руб. (с учетом ТЗР) вместо 100 руб. - получили 80 руб. по акту.
Спасибо за разъяснение!!!
ЦитатаЛюдочка ()
Отсюда вопрос: каким образом у Вас в договоре прописано ценообразование? Как Вы принимаете материалы и оборудование в актах по формам КС-2? Как осуществляется пересчет текущей цены материала/оборудования к базисному уровню?
Определение стоимости выполненных работ производится на основании протокола о договорной цене. В протоколе сметы и индексы, которые применяются для определения текущей стоимости работ по контракту к базисной стоимости. И усе. <_<
ЦитатаЛюдочка ()
Только потом приходит аудит и делает всем а-та-та.
Вот этого бы хотелось избежать..
Дата: Вторник, 22.03.2016, 17:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Только потом приходит аудит и делает всем а-та-та.
Аудит - не самое страшное. Аудитор это просто бухгалтер, ничего не понимающий ни в начинке сметы, ни в том,
ЦитатаЛюдочка ()
Как осуществляется пересчет текущей цены
Дата: Среда, 23.03.2016, 08:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, нам в этом плане хронически не везет Приходится объяснять порядки пересчета и всю подноготную...
Цитатаideafixx ()
В протоколе сметы и индексы, которые применяются для определения текущей стоимости работ по контракту к базисной стоимости
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
