№ 3, монтаж до 100 мм фасонины уже входит в монтаж трубы до 100 мм... № 4, или брать только стоимость её уже без монтажа.
а где Вы такое взяли что до ф100 сидит фасон.ч???
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:05 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Пример не показательный , по подвесным потолкам основная масса работ в расценке падает на установку каркаса . Площадь плит корректируется на площадь занимаемую сетильниками . В расценке прокладку труб теплосети ресурсы учтены на весь метраж труб , и если дополнительно брать расценку на установку фасонных частей ресурсы дублируются. Тем более вес стальной трубы ППУ если её брать с учётом изоляционного слоя ( а иначе как?) завышает ещё ресурсы на сварку.
т.ч. почитала по ТЕР 24 1.3. В нормах учтены затраты на выполнение комплекса основных работ по прокладке: трубопроводов; и.т.д
1.8. Затраты на отдельные виды работ, подлежащие выполнению при строительстве тепловых сетей, следует определять по соответствующим сборникам норм: - установка фасонных частей трубопроводов и врезка штуцеров для от- ветвлений - по нормам сборника ГЭСН-2001-22 <Водопровод - наружные се- ти>; неучтенные ресурсы в расценке
Н 1. 103-9011 Трубы стальные Н 2. 201-9026 Опоры скользящие Н 3. 201-9027 Опоры неподвижные
где здесь фасон части?
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
то почему ТЕР22-03-001-05 начинается с Установка фасонных частей стальных сварных диаметром: 100-250 мм и.т д..
повтор...и посмотрите всю переписку...
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:27 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Репутация:
Статус: Offline
Давно где-то слышала, что расценки на на отдельные виды работ это относится именно к этой работе (при ремонте, переделке и пр. Это относится ко всем расценкам на отдельные виды работ сборников). А если укладка трубопроводов прямая расценка, то все включено.
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:41 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
loriel, пост №4 выделил.. у Вас это тоже есть... далее определите понятие трубопровод=труба с фасонными частями..
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:47 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лизавета)
Пример не показательный , по подвесным потолкам основная масса работ в расценке падает на установку каркаса .
Ну так и здесь основная масса работ подает на прокладку прямых участков трубопровода , а не на установку фасонных частей.
Quote (Лизавета)
и если дополнительно брать расценку на установку фасонных частей ресурсы дублируются.
Какие русурсы дублируются? Фасонные части? Фланцы? И где эти ресурсы в расценках 24 сбарника?
Quote (Лизавета)
Тем более вес стальной трубы ППУ если её брать с учётом изоляционного слоя ( а иначе как?) завышает ещё ресурсы на сварку.
А это причем здесь? Это теплотрасса, а не водопровод. Изоляционного слоя ППУ здесь нет.
Добавлено (06.05.2009, 16:47) --------------------------------------------- ufdhbr, имхо, если установка фасонины без фланцев, то Вы правы, брать монтаж по 22 не нужно, а только стоимость фасонины.
Сообщение отредактировал slavalit - Среда, 06.05.2009, 16:49
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
имхо, если установка фасонины без фланцев, то Вы правы, брать монтаж по 22 не нужно
-ренегатЪ (не в обиду..) И на основании чего классифицируем с фланцами или без..ЧТО ТАКОЕ ФАСОННЫЕ ЧАСТИ..
Дата: Среда, 06.05.2009, 16:59 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Фасонные детали и изделия — отводы, тройники и другие элементы, предназначенные для соединения труб при строительст-ве трубопроводов.
Дата: Среда, 06.05.2009, 17:01 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
loriel, пост №4 выделил.. у Вас это тоже есть... далее определите понятие трубопровод=труба с фасонными частями..
у меня есть понятие что такое трубопровод, только в неучтенных ресерсах нужно дать стоиость труб (Н 1. 103-9011 Трубы стальные) может мы разные базы смотрим??
Дата: Среда, 06.05.2009, 17:09 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
-тогда почему отказываемся от прямых указаний из ТЧ24 с ссылкой на СБ22, если "вдруг " среди фасонки не оказалось фланцев..(пост.39)
Добавлено (06.05.2009, 17:09) --------------------------------------------- loriel, у Вас как и у ВСЕХ. речь только о протворечиях в т.ч. для расчета объемов стоимости работ повторим: ...длина без вычета фасонных..как результат вар.1 (100м +1м длины фасонки)-для расчета работ по прокладке по расц.24сб, (а про материал и нормы отхода- очевидно-включаем длину труб+фасонку один раз) ..дополнительно фасонные по 22сб...
Дата: Среда, 06.05.2009, 17:11 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
А это причем здесь? Это теплотрасса, а не водопровод. Изоляционного слоя ППУ здесь нет.
в ЭТОМ ТО И СУТЬ ПРОБЛЕМЫ : ТРУБА СТАЛЬНАЯ ППУ ПЭ С УСИЛЕННОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ , СТЫК ФАСОННЫХ ЧАСТЕЙ СВАРНОЙ БЕЗ ФЛАНЦЕВ
Дата: Среда, 06.05.2009, 17:12 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
тогда почему отказываемся от прямых указаний из ТЧ24 с ссылкой на СБ22, если "вдруг " среди фасонки не оказалось фланцев..(пост.39)
побойся бога почему я отказываюсь, я наоборот за... по 24 монтаж прямого участка, фасон. части по 22 совмесно с фланцами или без них....ты меня не путай мы тут скоро до такого договоримся
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
(не в обиду..) 
мы тут скоро до такого договоримся