Организация выполнила работу по монтажу оголовков ж/б свай и применила расценку ТЕР9-6-24-5. Кукую расценку применить на изготовление металлических конструкций оголовков ж/б свай в условиях производственной базы?
Дата: Вторник, 05.05.2009, 12:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
терм 38, посл. расценки..
Дата: Вторник, 05.05.2009, 14:21 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
ТЕРм38 - для изготовления металлоконструкций под оборудование. Под оборудование, монтируемое по монтажным сборникам. А не под строительные конструкции. Только в виде исключения можно м38 для строительных консрукций, а правильнее - по калькуляции.
Дата: Вторник, 05.05.2009, 14:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
всё изготовление...от 38 м.
Добавлено (05.05.2009, 14:57) --------------------------------------------- Nord, от 38 м отталкиваются все...и монтажники и строители.., у вас калькуляцию в бюджете и смотреть не будут.., 38 м применяйте..и всё...так скажут..и правильно сделают!!!
Сообщение отредактировал ufdhbr - Вторник, 05.05.2009, 15:23
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:08 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Да я сама бюджетник, заказчик-застройщик. Реже генподрядчик. Будем смотреть калькуляцию, куда денемся-то от грамотного сметчика? Бюджетники строго по нормам-правилам работают, по документам. Наоборот, по м38 - захотим, будем смотреть, не захотим - не будем. Опять же - на основании чего хотеть? Притягивать за уши зачем? Какие проблемы для нормального спеца калькуляцию составить и затраты подтвердить по ней? И как так скажут - применяйте м38, который на эти виды конструкций, строительные то есть, не распространяется? На основании чего скажут? Просто разведут влёгкую, а вы отстоять свое мнение и не пытаетесь, а потом плачете, что денег мало и бюджетники такие-сякие.
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:18 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация:
Статус: Offline
Nord, у нас, для бюджета, калькуляцию нужно утвердить в РЦЦС . А по 38-му хлопот меньше, если по составу работ и по типу изготовляемой конструкции подходит. Какая разница для чего делать, допустим, лестницы - для оборудования или для чего-то ещё?
Сообщение отредактировал slavalit - Вторник, 05.05.2009, 15:18
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:25 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Почему-то не встречались мне "завороты" обоснованных калькуляций от экспертиз, государтсвенных в разных регионах и в ведомственных, разных ведомств. А вот необоснованные замечания Экспертиз, икспиртиз и т.п. отбиваются даже не напрягшись. Неинтересно даже. Пишешь - замечание отклоняется, приводишь обоснование, и все. Молчат себе в тряпочку.
А по 38-му хлопот меньше, если по составу работ и по типу изготовляемой конструкции подходит. Какая разница для чего делать, допустим, лестницы - для оборудования или для чего-то ещё?
Если по составу работ подходит - то у Вас есть обоснование на применение м38. И его скорее всего примут. А если не такая ресурсно-технологическая модель работ? Например, антикоррозийная защита, учтённая расценками, не нужна? Могут не пропустить м38, и будут правы. Иной раз подрядчик понимает, что столько у него мелких деталей, сверлений, резов/сварок, что м38 и близко не покроет его затрат. И бъётся насмерть за свою калькуляцию, и правильно делает.
Немного отступлю от темы. То ли в условиях кризиса, то ли просто рынок цивилизуется - многие подрядчики перестают бояться выкатывать калькуляции, индивидуальные расценки, индивидуальные нормы НР и СП. И правильно делают. Кстати, индивидуальные расценки утвердить - обязанность заказчика. И нормальный заказчик её выполнит, эту обязанность.
Модератор: Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. (Порядок поведения на форуме, II) Сообщение отредактировано.
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:29 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Например, антикоррозийная защита, учтённая расценками, не нужна?
Неудачный пример Из тех. части "5. В расценках на изготовление конструкций не учтены затраты на их очистку, огрунтовку и окраску. Указанные затраты необходимо учитывать дополнительно, в соответствии с требованиями проекта, по расценкам сборника ФЕР-2001-13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии»."
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:44 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Да, Вы правы, память подвела. Пример не то что неудачный, а ошибочный.
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:48 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
ну так сделайте вывод по какой расценке нужно брать, мне самой интересно, я с таким не сталкивалась. по 38м или по 9
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:01 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Ну так вы почитайте обсуждение. Какой ещё вывод??? Правильно - по калькуляции. Если ресурсно-технологическая мродель совпадает с технологией, учтённой в м38, можно попробовать согласовать с заказчиком применение м38. Может, пропустит - это в компетенции его доброй воли. Чего тут выводить-то??? А 9 сборник к этому вопросу вы каким боком приплели? К изготовлению МК? Мне очень интересно, хотя и сталкиваюсь с таким постоянно... Пишешь-пишешь, чёрным по-русски вроде, и буквы не особо путаешь. Ан нет, все одно непонятно, выводы, понимаешь ли, какие-то хочут...
Дата: Вторник, 05.05.2009, 18:02 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
А 9 сборник к этому вопросу вы каким боком приплели? К изготовлению МК?
это не я приплела читайте первое сообщение (Организация выполнила работу по монтажу оголовков ж/б свай и применила расценку ТЕР9-6-24-5. Кукую расценку применить на изготовление металлических конструкций оголовков ж/б свай в условиях производственной базы? )
Quote (Nord)
Мне очень интересно, хотя и сталкиваюсь с таким постоянно... Пишешь-пишешь, чёрным по-русски вроде, и буквы не особо путаешь. Ан нет, все одно непонятно, выводы, понимаешь ли, какие-то хочут...
Модератор: Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. (Порядок поведения на форуме, II) Сообщение отредактировано.
Дата: Среда, 06.05.2009, 09:17 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Так они в дело уложили оголовки. Готовые уже. И про изготовление начали спрашивать. Именно так написано. Или тоже сначала нужно, чтобы кто-нибудь вывод сделал - что укладка в дело это одно, а изготовление - другое совсем. Так на каких основаниях вы 9 сборник приплели к изготовлению? В Вашем вчерашнем вопросе от 16.48?
Дата: Среда, 06.05.2009, 09:32 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация:
Статус: Offline
Если смета базисно-индексным методом, то лучше взять стоимость готовых конструкций по территориальному СЦМ (или ФССЦ)
Дата: Четверг, 08.08.2013, 12:42 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 127
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, какую расценку можно применить при демонтаже металлической конструкции эстакады (транспортерная галерея), я выбрала тер 39-01-009-04, и нужен ли какой-нибудь коэффициент?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. А по 38-му хлопот меньше, если по составу работ и по типу изготовляемой конструкции подходит. Какая разница для чего делать, допустим, лестницы - для оборудования или для чего-то ещё?
это не я приплела читайте первое сообщение (Организация выполнила работу по монтажу оголовков ж/б свай и применила расценку ТЕР9-6-24-5. Кукую расценку применить на изготовление металлических конструкций оголовков ж/б свай в условиях производственной базы? ) 