При определении расценок в разделе на Пусконаладочные работы в лок.смете на кап.ремонт кабельных линий были учтены следующие работы: 1.Фазировка электрической линии или трансформатора с сетью напряжением, кВ: до 1 2.Замер полного сопротивления цепи "фаза-нуль" 3.Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям На что, энергетик не соглашается и говорит о необходимости включения в раздел Пусконаладочные работы дополнительно следующих работ: 1.Измерение напряжения прикосновения в сетях напряжением 380/220 в с глухозаземлённой нейтралью 2.Испытание аппаратов коммутационный напряжением до 1 кв (силовых цепей) 3. Испытание силовых кабелей, Кабель силовой длиной до 500 м, напряжением до 10 кВ Как Вы считаете эти работы действительно необходимы? Спасибо С Уважением
Сообщение отредактировал Hadgime - Пятница, 24.02.2012, 19:02
Дата: Пятница, 24.02.2012, 23:58 | Сообщение #
Генерал-майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, а может ваш энергетик прав.
Quote (Hadgime)
Как Вы считаете эти работы действительно необходимы?
А для чего?
Дата: Суббота, 25.02.2012, 00:41 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, читайте ПУЭ раздел приемо-сдаточные работы. Там всё описано когда и что необходимо выполнять.
Дата: Суббота, 25.02.2012, 07:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hadgime)
3. Испытание силовых кабелей, Кабель силовой длиной до 500 м, напряжением до 10 кВ
уж точно надо. при этом
Quote (Hadgime)
3.Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям
...капитального строительства специализированными организациями проводятся приемо сдаточные испытания электромонтажных работ, которые оплачиваются заказчиком по территориальным единичным расценкам на пусконаладочные работы ТЕРп 2001 часть 1 «Электротехнические устройства».... Затраты, связанные с испытанием повышенным напряжением защитных устройств, замером полного сопротивления изоляции, проверкой наличия цепи между заземлителями и заземленными элементами сметными нормами части 8 «...
3) Нужен ли протокол испытаний на фазировку кабельной линии? С Уважением, Ольга Владимировна. Ответ : Уважаемая Ольга Владимировна, благодарю Вас за столь тёплую оценку моего ...следующих нормативных документах: ПУЭ: гл. 1.8. «Нормы приемо сдаточных испытаний» (1.8.40.
Главу 1.8 "Нормы приемо сдаточных испытаний" в ПУЭ я читал. Просто хотел примеры посмотреть. Ну хорошо не задание, а программу ПНР для конкретных объектов.
Дата: Суббота, 25.02.2012, 21:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Нат-ка)
А для чего?
Одна из целей увеличить сметную стоимость.
Quote (smet4uk)
читайте ПУЭ раздел приемо-сдаточные работы. Там всё описано когда и что необходимо выполнять.
Там конечно всё описано и даже более того, а если ещё и ПТЭЭП почитать.....
Quote (abk63)
3. Испытание силовых кабелей, Кабель силовой длиной до 500 м, напряжением до 10 кВ
уж точно надо. при этом Quote (Hadgime) 3.Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям
должно быть ДО испытаний и ПОСЛЕ
Благодарю abk63 за ответ. Мой вопрос по пусконаладочным работ связан с тем, что на объект (для осмотра будущих работ) были приглашены два Подрядчика, один так сказать "свой" (но не мой)))), второй "с улицы". "Свой" высказался за необходимость включить все пункты указанные в первом посте, "с улицы" только первые три пункта из первого поста. Оба составили сметы на работы по кап.рем, разница составила более 100% Вот после этого и стали терзать смутные сомнения в необходимости дополнительных пунктов при пнр
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 03:41 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hadgime)
"с улицы" только первые три пункта из первого поста.
так он и сделает только эту работу. а когда придет инспектор давать допуск, придется кому-то еще 3 пункта делать.
я только про
Quote (Hadgime)
1.Измерение напряжения прикосновения в сетях напряжением 380/220 в с глухозаземлённой нейтралью
сомневаюсь, не видя проект. но без актов на прогруз автоматов и испытаний кабелей высоким напряжением инспектор допустит электроустановку за сумму не меньше разницы этих двух смет на ПНР
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 12:00 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
а когда придет инспектор давать допуск,
Инспектор к нам не приходит. (тп находится на закрытой (нашей территории), все работы принимает только наш энергетик
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 13:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hadgime)
Инспектор к нам не приходит. (тп находится на закрытой (нашей территории), все работы принимает только наш энергетик
в таком случае он подстраховывает на законных основаниях себя
Quote (Hadgime)
На что, энергетик не соглашается и говорит о необходимости включения в раздел Пусконаладочные работы дополнительно следующих работ:
я с ним полностью согласен. т.к. в случае чего - спрос с него. и лучше 100 руб потратить сейчас, чем 1000 потом, за которые еще и отвечать придется. передайте ему мой респект.
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 14:54 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
я с ним полностью согласен. т.к. в случае чего - спрос с него. и лучше 100 руб потратить сейчас, чем 1000 потом, за которые еще и отвечать придется. передайте ему мой респект.
Спасибо, abk63 за ответы!
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 00:27 | Сообщение #
Генерал-майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, в любом случае, вы сможете проверить эти работы хотя бы на бумаге, к актам выполненных работ должны прикладываться протоколы испытаний и измерений на пусконаладку.
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 10:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Нат-ка Благодарю за ответ
Дата: Четверг, 31.07.2014, 09:19 | Сообщение #
Рядовой
Уфа
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Уфа
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Помогите пожалуйста с ПНР по 2КЛ-10 кВ - кабель АПВПУ-1х95/50-10
Дата: Четверг, 14.01.2016, 19:20 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте уважаемые коллеги! Прошу Вашей помощи в разъяснении вопроса по учету пусконаладочных работ при выполнении капитального ремонта. Согласно письма Министерства Регионального Развития РФ от 13 апреля 2011 г. N ВТ-386/08 «При строительстве новых, реконструкции и техническом перевооружении действующих объектов жилищно-гражданского, социального, а также специального назначения, не связанных с выпуском продукции (получением дохода от ее реализации), все затраты на проведение пусконаладочных работ, необходимые для доведения объекта до состояния, пригодного для его использования, выполняемые до ввода объекта в эксплуатацию и формирования первоначальной стоимости амортизируемого имущества (основных средств), включаются в главу 9 "Прочие работы и затраты" (графы 7 и 8) сводного сметного расчета стоимости строительства, без разделения на работы, выполняемые "вхолостую" и "под нагрузкой"». В моем случае выполняется капитальный ремонт тяговых подстанций и ремонт дизель-генераторов, где производится замена устаревшего, либо непригодного к эксплуатации электротехнического оборудования. Согласно СНиП 3.05.05-84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы» в процессе монтажа и после выполнения работ по монтажу оборудования проводятся пусконаладочные работы. В приложении № 1 приведенного документа изложен порядок производства пусконаладочных работ. Документа о порядке включения затрат в сметную документацию на пусконаладочные работы найти не могу. Прошу Вашей помощи, да что там прошу… умоляю. Как правильно учитывать данные затраты в сметной документации и имеем ли мы право включать данные затраты при капитальном ремонте.
Дата: Четверг, 14.01.2016, 23:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsvetlanka130384 ()
Документа о порядке включения затрат в сметную документацию на пусконаладочные работы найти не могу.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
