Мне буквально недавно установили базу ФЕР2000г (редакция 2008г) в программе СметаВизард, и в итоге прямые затраты в каждой расценке отличаются от базы старой редакции !!! А у заказчиков старая база, хотят видеть официальное письмо, указ о входе в действие новой редакции !! Кто-нибудь что-нибудь слышал о таком документике?
Дата: Пятница, 24.04.2009, 09:56 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
приказ Министерства регионального развития РФ от 17.11.2008 №253
Дата: Пятница, 24.04.2009, 10:10 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
и №207 от 13.10.2008 (для ГЭСНр и ФЕРр)
Добавлено (24.04.2009, 10:10) --------------------------------------------- приказы №206 и №247 отменяют базу 2001 года (ГЭСН, ГЭСНр, ФЕР, ФЕРр)
Дата: Пятница, 24.04.2009, 10:19 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 205
Репутация:
Статус: Offline
СПАСИБО ОГРОМНОЕ , ато я совсем курс потеряла !
Дата: Пятница, 24.04.2009, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
письмо
Письмо № 871-7650/ФЦ от 03.10.08 Разъяснения по использованию федеральной базы 2000-2007гг. [ ] 11.11.2008, 06:16 ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ (ФГУ ФЦЦС) Письмо № 871-7650/ФЦ от 03.10.08 Разъяснения по использованию федеральной базы 2000-2007гг.
В связи с поступающими обращениями Федеральный центр ценообразования в строительстве разъясняет.
Сборники ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ФССЦ-2001 и ФСЭМ-2001 в редакции 2000-2007гг. утратили силу с начала 2008г., т.е. после их издания в новой уточненной редакции (письмо Росстроя от 08.08.2007 № СК 2919/02). В новой редакции тих документах (более 200 самостоятельных официальных печатных изданий) учтены более 70 тысяч изменений, внесенных Росстроем в старую редакцию государственной сметно-нормативной базы. Практически каждая строка сборников ГЭСН-2001 и ФЕР-2001 содержит изменения и дополнени
Приказом Минрегиона России от 11.04.2008 № 44 введен в действие новый порядок разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности. Этот порядок зарегистрирован Минюстом России как нормативный правовой акт.Порядком регламентирована процедура введения в действие сметных нормативов федерального, территориального и отраслевого уровней, а также создание Реестра нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, действующих на территории Российской Федерации.
В октябре т.г. в Реестр будут включены сметные нормативы федерального уровня, состоящие из сборников ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ТЕР-2001, ФССЦ-2001 и ФСЭМ-2001, изданных в начале 2008 года в новой, уточненной редакции.
С 01.01.2009 в субъектах Российской Федерации, сборники ТЕР-2001 которых не будут включены в Реестр, до их приведения в соответствие с государственными сметными нормативами будут действовать сборники ФЕР-2001.
Редакция сборников федеральной базы 2000-2007 гг. продолжает действие лишь для определения стоимости работ по объектам, строительство которых начато до марта 2008 г. ( т.е. по уже утвержденной сметной документации).
Для пользователей сметных программ использование электронного варианта сметно-нормативной базы новой редакции подтверждается регистрационной картой, являющейся единственным признаком достоверности содержимого баз данных для использования в автоматизированных комплексах сметных расчетов.
В конце 2008года начнутся контрольные мероприятия по проверке достоверности содержимого сметных программ официальной редакции государственных сметных расчетов.
О выявленных фактах искажения официальных данных в составе автоматизированных программ сметных расчетов будут информироваться соответствующие контрольно-финансовые и правоохранительные органы.
Ермолаев Е.Е.
Письмо опубликовано в "Вестнике ценообразования и сметного нормирования
Сообщение отредактировал ufdhbr - Пятница, 24.04.2009, 11:30
Дата: Пятница, 24.04.2009, 11:33 | Сообщение #
Полковник
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 209
Репутация:
Статус: Offline
А нам на семинаре говорили что обе базы действующие и лучше в договоре указывать в какой базе будет считаться смета, чтобы потом разногласий не было
Дата: Пятница, 24.04.2009, 11:41 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 205
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr спасибо!!!
Дата: Пятница, 24.04.2009, 13:28 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
На самом деле сейчас существует 3!!! (три) базы ГЭСН, ФЕР:
1. 2001 года 2. в редакции 2008 года (печатные сборники) введеные письмо Росстроя от 08.08.2007 № СК 2919/02 3. в редакции 2008 года введеные письмами Минрегиона №207 и №253 и опубликованные на сайте Минрегиона, имеют более 6000 отличий от напечатных сборников в редакции 2008 года.
Какая правильная - хз
В ГРАНДе имеются все три
Сообщение отредактировал slavalit - Пятница, 24.04.2009, 13:29
Дата: Пятница, 24.04.2009, 13:33 | Сообщение #
Полковник
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 209
Репутация:
Статус: Offline
ага а еще готовится редакция 2009
Дата: Суббота, 25.04.2009, 15:05 | Сообщение #
Полковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация:
Статус: Offline
Совсем нас, бедняг сметчиков, запутали. Да и сами наверняка уже запутались. Мы пока ГЭСН-2001 пользуемся, т.к. и у заказчиков те же базы стоят. И они ни за что не пропустят те документы,расценки в которых не совпадают с их.
Дата: Понедельник, 27.04.2009, 18:38 | Сообщение #
А на сайте Минрегиона в отчете о коллегии выступление Кошмана даже не упоминается (или я его не нашла?). http://www.minregion.ru/WorkItems/NewsItem.aspx?NewsID=1167&PageID=448 Можно судить о его "весомости". С таким же успехом и наши обсуждения на форуме за подвижки к решению проблемы принять можно.
Выступая на коллегии Министерства регионального развития РФ, президент Ассоциации Строителей России Николай Кошман подверг резкой критике существующее положение дел в области ценообразования в строительстве "...Устаревшие Государственные сметные нормативы постоянно переиздаются с небольшими изменениями и выдаются как новые разработки. В ведении Минрегиона находится Федеральное государственное учреждение "Федеральный центр по ценообразованию в строительстве и промышленности строительных материалов". Деятельность указанной структуры фактически свелась к продаже за немалые деньги "сомнительных" сметных нормативов и платным услугам по согласованию различных индивидуальных индексов и расценок... ...Приобретение указанных нормативов за немалые деньги (комплект - около 100 000 руб.) создает дополнительную финансовую нагрузку на строительные организации и бюджеты всех уровней, а их применение - искажает достоверность определения сметной стоимости по объектам бюджетного финансирования... ...Навязывание Е.Е.Ермолаевым так называемой "новой сметно-нормативной базы" наводит на мысль, что чиновники департамента Министерства действуют с ним заодно. Создается впечатление, что вопросы ценообразования в строительстве превратились в высокодоходный бизнес группы чиновников. Определение сметных затрат на строительство по старой административной схеме не позволяет осуществлять планирование стоимости строительства с учетом текущих рыночных условий и не дает возможность вывести ценообразование строительства из теневой, коррумпированной сферы экономики. Все это вызывает недовольство со стороны специалистов и органов по ценообразованию в строительстве субъектов Российской Федерации. Особую поддержку Минрегионразвития должен уделить разработчикам (авторским коллективам) сметных нормативов при создании системы укрупненных и сводных сметных нормативов на строительство и ремонт объектов жилищно-гражданского назначения, разработке методик и правил определения косвенных затрат строительных подрядчиков, совершенствованию порядка определения затрат на инфраструктуру объектов строительства. Укрупненные и сводные сметные нормативы позволят оперативно контролировать уровень прямых затрат по основным видам объектов строительства и ремонта уже на этапе проектирования. Внедрение в практику ценообразования реальных показателей косвенных затрат подрядчиков в значительной степени оптимизирует договорную стоимость строительства на региональных рынках, а совершенствование определения затрат на инфраструктуру объектов строительства позволит контролировать и существенно уменьшить бюджетные вложения, а также сократить сроки строительства и ремонта..."
Дата: Вторник, 28.04.2009, 10:24 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Вся информация исходит только от его структуры (Ассоциация Строителей России). А Минрегион о нем даже не упоминает. Собака лает - караван идет. Я тоже очень заинтересована в скорейшем разрешении этой интриги, закрученной ФЦЦС. Но выступление Кошмана, на мой взгляд, просто бальзам на душу - и больше ничего. Может, конечно, Минрегион и примет к сведению, ведь Кошман намекал на коррупцию в Минрегионе. И тут 2 варианта - игнорировать или реагировать. Пока больше похоже на первое.
Дата: Вторник, 28.04.2009, 10:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
А мы все подпишимся под письмом несогласия перехода на новую программу, навязанную всем и всё...... , напишим В ФАС, потом в МИН.регион, не хватит.. этого .., так "Самому Главному" на сайт черкнём!!
Я не против новых расценок, но не надо трогать программы у сметчиков, и так с таким трудом и потом заработанных..., что у нас у всех возможности есть..., их похоти исполнять.., захотели ..и самую раскрученную программу Гранд, при их действенных сертефикатах..и на улицу выкидывать...., и свою втюхивать.., завтра другой дядя придёт.., и тоже свою линию гнуть начнёт.., так нам на всех ИХ сил не Хватит работать..Не выйдет..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.