Применение индексов Минрегиона к монтажным работам!
Дата: Среда, 07.12.2011, 11:19 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Наша организация выполняет монтажные работы для государственных организаций(федеральный бюджет). Работы выполняются на территории Москвы и МО. Заказчики просят, при составлении контрактов,договоров (цена твердая), рассчитывать сметы с применением квартальных индексов Минрегиона. ПРИ ПЕРЕСЧЕТЕ СМЕТ С КВАРТАЛЬНЫХ НА ТЕКУЩИЕ ИНДЕКСЫ ФЕР, ЦЕНА ПАДАЕТ В СРЕДНЕМ В ДВА РАЗА, т. к. большую часть стоимости монтажной расценки составляет зарплата. Как правильно обосновать заказчику, что применение квартального коэффициента Минрегиона не показательно к монтажу????
Дата: Среда, 07.12.2011, 11:22 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (YouPiter)
ЦЕНА ПАДАЕТ В СРЕДНЕМ В ДВА РАЗА
ГЛУПОСТИ.. мах на 15% ищите ошибки в расчетах.
Дата: Среда, 07.12.2011, 11:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
YouPiter, Приведите пример.
Дата: Среда, 07.12.2011, 12:03 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 501
Репутация:
Статус: Offline
Данные индексы к СМР согласно п. 2.4 «Методики определения сметной стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» (МДС 81-35.2004), устанавливаемые к базисному уровню цен, являются одним из видов укрупненных сметных нормативов. Рекомендуемые к применению в соответствующем квартале необходимого года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования и публикуемые ежеквартально в письмах Министерства регионального развития Российской Федерации имеют сугубо специальное и однозначное предназначение. Рекомендуемые ежеквартальные индексы, сообщаемые Минрегионом РФ, предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Сметная стоимость выполненных работ за отчетный период определяется путем пересчета базового уровня СМР в текущий с использованием дифференцированных индексов по видам работ и статьям затрат, которые определяются в регионе уполномоченным органом по ценообразованию в строительстве. Такие индексы позволяют определить сметную стоимость работ более точно, а ежеквартальные индексы к СМР публикуемые в письмах Минрегиона РФ для этих целей применять нельзя. В частности, ежеквартальные индексы пересчета СМР в текущий уровень цен, которые приведены в приложении 1 «Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на III квартал 2011 ГОДА (без НДС), где в гр. 1÷12 приведены «Индексы к ФЕР-2001 по видам строительства», а в гр. 13 «Средний индекс к ТЕР-2001» (рассмотрим письмо от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08) не используются для взаиморасчетов. Подтверждением тому служит третий абзац (последнее предложение) в письмах Минрегиона, где сказано, что: «Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены». Поэтому, если договор подряда заключен в твердых (фиксированных) ценах с использованием бюджетных средств, то взаиморасчеты производятся в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом в пределах твердой договорной цены. Здесь многое зависит от правильности и полноты определения начальной цены, о которой говорится в Гражданском кодексе, др. законодательных актах, в т.ч. и 94-ФЗ.
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:14 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Сасибо за ответы. Выкладываю два примера. vladnik объясни, если не сложно, как могут быть ошибки в расчетах?????
в следующий раз накажу. человек более чем в 2 раза старше Вас.
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (YouPiter)
как могут быть ошибки в расчетах
- например, такие - понижающие коэф к НР и СП не применяются при индексировании индексом Минрегиона, они уже учтенны в нем...
Сообщение отредактировал Andrey79 - Среда, 07.12.2011, 13:23
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:26 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
при беглом осмотре
понравилось..
Интересно..как можа Объяснить не видя ВАРИАНТОВ расчета.. -возьмите пару расценок в смету и поэкспериментируйте сами в программе... с учетом №7
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:29 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Goodman, т.е. договор(контракт) должен заключаться, чтобы нам как подрядчику не потерять деньги, с использованием индексов ФЕР? В письме Минрегиона сказано, что индексы предназначены для формирования начальной(максимальной) цены, но для взаиморасчета не предназначены. Получается как бы замкнутый круг..... Цена договора(контракта) фиксированная. При заключении, в принципе заказчик прав, пользуемся квартальными. Но при рачете за выполненные работы берем индексы ФЕР и сумма получается больше контрактной.... Как правильно обосновать заказчику, что применение квартального коэффициента Минрегиона не показательно к монтажу?
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
vladnik,
Quote (vladnik)
Интересно..как можа Объяснить не видя ВАРИАНТОВ расчета..
- зачем варианты смотреть я озвучил типичную ошибку, ее допускает каждый второй, не привыкший пользоваться укрупненными индексами просто потому- что на автомате в программе ставят "типовой расчет"
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
YouPiter, источник индексов к ФЕР за СЕНТЯБРЬ 2011 года укажите. В вестнике ценообразования печатаются квартальные индексы по элементам затрат.
откуда взяты индексы на сентябрь?
Дата: Среда, 07.12.2011, 13:49 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
abk63 по нику не вижу сколько лет... Andrey79 в конце смет есть две суммы (выделено желтым цветом): первая с учетом индекса ФЕР сентябрь, вторая с учетом квартального коэффициента! причем цена с квартальным коэффициентом взата как базов. цена*К=6,05, в базовой цене не учтены 0,85 к НР и 0,9 СП, см. сметы! ошибок в расчетах нет!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
понравилось.. 