Ну так в таком случае Nerus прав. Ваши трудозатраты скорее всего 46чел. дней (368 чел.час) На 20 умножать не надо (к сожалению).
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:25 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
Заказчик вроде не против,
Вот самая главная фраза в этой теме. Заключайте договор где будет прописана либо окончательная цена либо на какой-нибуть измеритель и никаких смет или калькуляций в виде приложений к договору.
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Я не имею права решить сколько туда рабочих запустить. Но директор сказал - что в принципи эту работу могут и 15 рабочих сделать, она двойного рода. 6 рабочих + бригадир в две смены. И нач.участка. Получается 15. Но рабочие в эту грязь за 17000 не полезут работать! Поэтому мы им будем за это все платить минимум 25... Ген.подрядчик не согласился на такую зарплату (максимум 17), вот директор и решил, что доберем эти деньги количеством! Хотя я, большой разницы не вижу, все равно он им по 25 будет платить, и придется выводить всех 20, т.к. там проверка каждый день. Но видимо 20тью будет легче работать... Но по поводу количества людей мы на официальном уровне не решали вопрос...это пока только наши мысли.
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Гэджет)
и никаких смет или калькуляций в виде приложений к договору.
Нет, согласно ГК нужна какая-нибудь бумажка, с названием "Смета".
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
Ген.подрядчик не согласился на такую зарплату (максимум 17), вот директор и решил, что доберем эти деньги количеством!
Последнее, что хотел сказать. Ваш директор неправильно действует. Кого он хочет обмануть расчетами? Генподрячик не дурак, заметит ведь, что сумма опять нежелательная для него Пусть начальство договорится между собой, потом вы подгоните расчет под них и все дела.
Quote (Гэджет)
Вот самая главная фраза в этой теме
Для Ирины заказчик как раз генподрядчик, мимо него прямо на Заказчика не выйти с договором
Сообщение отредактировал Nerus - Пятница, 18.11.2011, 11:34
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:34 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
ет, согласно ГК нужна какая-нибудь бумажка, с названием "Смета".
Необязательно, сейчас не на работе и нет времени шерстить ГК и ГК Мы такие договора практикуем и эта практика не противоречит ГК и тому и другому.
Сообщение отредактировал Гэджет - Пятница, 18.11.2011, 11:35
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
Но по поводу количества людей мы на официальном уровне не решали вопрос...это пока только наши мысли.
Я ведь вначале разговора поняла так, что у вас уже всё обговорено, что именно двадцать человек будет работать 46 дней. Теперь же совершенно очевидно, что это не так. Еще раз повторюсь: Nerus оказался прав. Вы должны выполнить работы за 46 дней, а не за 46х20! И уже неважно, сколько человек будет работать (два или 20), так как это уже ваше, внутренне дело.
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
отдал нам работы по реконструкции ленточных конвейеров
из опыта работы нач.смены на обогатительном комбинате: специализированная органинизация (т.е слесаря 4-6 р) делает из 10 человек - за сутки *24 часа) новый конвейер длиной до 100 метров вместе с лентой и запуском ( при условии что рамы уже готовы которые надо только собирать только в узлы ) + потом ролики повесить ) редуктор прицепить (масло налить ) и двигатель прицепить. Если вы не специализируетесь на этих работах, то тяжело вам будет
Сообщение отредактировал ufdhbr - Пятница, 18.11.2011, 11:38
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
А какие там, в смете, были трудозатраты?
по смете 1222 ч./час. стоимость работ в Базе - 50 361р. Если пустить 20 человек на выполнние то вообще за 8 дней справятся. Но у Генподрядчика свой метод перевода в тек.цены...они индекс общий высчитывают. И получилась стоимость в текущих грубо говоря 350 тыс.р.
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
по смете 1222 ч./час
Вот те раз!!! А это тогда как понимать?:
Quote (Иринкa)
а если по смете - то там вообще эта работа за месяц делается..
Дата: Пятница, 18.11.2011, 12:00 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
. Вы должны выполнить работы за 46 дней, а не за 46х20!
В принепи да, чел.часы это время которое требуется для произодства работ! Всё время...и не важно сколько человек работает... Значит работа стоит вообще 89 134р. - выгоднее уж тогда по смете, там 1222ч/час.
ufdhbr, мы действительно не специализируемся, и 46 дней, по больше стеепени не монтаж основная работа - а демонтаж, т.к. там столько грязи, там демонтажа много, и если бы все разрушить и построить новый было бы быстрее - а тут блин реконструкция - дольше выйдет работа. А ещё проблема в поставке оборудоание - заказчику ещё не все пришло... а как придет начнется бумажная воловкита, с одного склада на другой, потом они это оборудованиео отдают на генподрядчика, тот у же на нас, и мы его ставим...
Добавлено (18.11.2011, 11:50) --------------------------------------------- СМЕТАНКА53, да это я давно считала - изначально мы хотели поставить на эту работу 7 чел. Потому что поставили срок 7 месяцев - и это было бы спокойно никуда не торопясь, одна бригада сделала - но вариант получить за семь месяцев 350тыс. нашего директора не устроил (ему все равно, что они бы не работали там по восемь часов, да и не каждый день бы работа шла.. из-за того, что проблемы с поставкой оборудования). И начали считать, сначала по смете 1222ч/час. : 7чел = 174,6ч/час на одного рабочего потом 174,6 : 165,08 (раб.часы в месяце) = 1,05 мес. Вот и выходит что семь человек выработают эти 1222часа работы за месяц (точнее за 1,05 месяца)
Добавлено (18.11.2011, 11:53) --------------------------------------------- Гэджет, нашему заказчику главное чтобы работа была выполнена в срок. И он отдаст за это любые деньги - а вот Ген.подрядчик скользкий, они все наровят сэкономить, поэтому требуют все подтверждения цены! И режут все как только могут...не смотря на то, что проценты м им платим с выполненных работ...
Добавлено (18.11.2011, 12:00) --------------------------------------------- СМЕТАНКА53, Тут очень индивидуальная ситуация в том плане, что эта работа должна была начаться в июле. Но цех - отстает, в свом ремонте, и не могли предоставить нам фронт работ...А мы сидим и ждем - когда же, когда же! Причем чех выставил срок большой сначала, все договорились..и тянули до вчерашнго дня! Вот вчера прислали - график на 46 дней приступить к работам 27 декабря. Просто задевает такое отношение - что когда мы носились с тем чтобы подписать график работ, чтобы мы людей распределили - у нас же это не единственный объект, и тут раз и работайте на Новогодние праздники - а попробуй рабочих первого января заставить работать! Вот наш дирктор и начал злиться, что помимо того что зарплату урезали, ещё и брать за это 350 тыс. - ищет теперь способ взять больше денег. Но т.к. это же я должна сделат..вот теперь я блин ищу этот способ. Говорит минимум за полтора миллиона надо браться за это. А отказаться тоже не может, т.к. это бьет по репутации
Дата: Пятница, 18.11.2011, 15:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
делает из 10 человек - за сутки *24 часа
не совсем корректно... я с удовольствием посмотрю как они за сутки смонтируют транспортер средней производительности 1200 т/ч макс. 1800 т/ч... пусть это даже будет роксон ролл ...
Дата: Пятница, 18.11.2011, 15:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, для этого вам на Большие ремонты надо попасть "Суточные" , даже пластинчатый питатель меняют за 2 суток на бункер 350 тонн
Добавлено (18.11.2011, 15:34) --------------------------------------------- вот раньше спецы были..., а сейчас "4 разряд придут " а опыта на " 1" разряд , потому так все и долго и муторно Потому и существуют специализированные организации, по монтажу всего Энтого Добра в быстрые сроки, Опыта навалом потому что у них и смена рабочего высоко разрядника 5000 р
Сообщение отредактировал ufdhbr - Пятница, 18.11.2011, 15:46
Дата: Пятница, 18.11.2011, 15:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr, а что мне на них попадать 3й грузовой район торгового порта...
Quote (ufdhbr)
даже пластинчатый питатель меняют за 2 суток на бункер 350 тонн
на таком бункере один питатель ? это какие шпили там должны быть ?
Сообщение отредактировал RomanM - Пятница, 18.11.2011, 17:18
Дата: Пятница, 18.11.2011, 17:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
RomanM, для этого вам на Большие ремонты надо попасть "Суточные" , даже пластинчатый питатель меняют за 2 суток на бункер 350 тонн
угум... 100 метров такого за сутки ? питатели за двое ? выц металл неделю таскать "на пупе" в галерею будете ... с такими сроками попадают на " бабки" ... производительность всего то до 1000 т/ч ...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Пусть начальство договорится между собой, потом вы подгоните расчет под них и все дела. 
Мы такие договора практикуем и эта практика не противоречит ГК и тому и другому.
