Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 25.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Порядок применения индексов при замене материалов в расценке
Порядок применения индексов при замене материалов в расценке
zhu-zhu-zhuДата: Среда, 24.08.2011, 09:37 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Томск
Награды:
58  
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация: 86
Статус: Offline
slavalit, мне непонятно.
все-таки я считаю, что удаляться материал из расценки должен с индексом расценки, а вот включать новый уже с индексом на материалы
 
vladnikДата: Среда, 24.08.2011, 09:44 | Сообщение # 17
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
slavalit, biggrin и куда послали.. принцип усреднения..если из него дергать отдельные позиции и корректировать по своим индексам, не участвующих в расчете?
677ujh, вопрос: СКОЛЬКО индексов на материалы выпускает г. Томск? 10,100,1000?

ЗЫ метод не оспариваю. Но о корректности можно говорить при очень большом числе позиционных индексов
 
zhu-zhu-zhuДата: Среда, 24.08.2011, 09:47 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Томск
Награды:
58  
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация: 86
Статус: Offline
сколько материалов, столько и индексов. книжка за 2кв 2011 - на 600 страниц smile
 
slavalitДата: Среда, 24.08.2011, 09:49 | Сообщение # 19
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация: 249
Статус: Offline
Quote (677ujh)
slavalit, мне непонятно.
все-таки я считаю, что удаляться материал из расценки должен с индексом расценки, а вот включать новый уже с индексом на материалы

677ujh, индекс к материалам в расценке усреднен... т.е. например в расценке есть доски по 10руб и гвозди по 1руб в базе. Допустим, цена на доски выросла в 10 раз (100 руб в текущих ценах), а цена на гвозди в 100 раз (100руб в тек. ценах), средний индекс получился где-то = 50.
Вы удаляете гвозди по 50 руб, при этом в расценке остается 50 руб. от стоимости гвоздей, и добавляете другие гвозди, но уже по 100 руб. получается завышение расценки на 50 руб. аналогично может быть и занижение, если менять доски.
Это то что вы предлагаете... smile
 
slavalitДата: Среда, 24.08.2011, 09:53 | Сообщение # 20
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация: 249
Статус: Offline
Quote (vladnik)
и куда послали.. принцип усреднения..если из него дергать отдельные позиции и корректировать по своим индексам, не участвующих в расчете?

Все зависит от методологии расчета индексов... если средний индекс к материалам в расценке рассчитан исходя из индексов на каждые ресурс то позиция томского РЦЦС верна на все 100%.
 
act1Дата: Среда, 24.08.2011, 09:54 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Quote (slavalit)
спорный вопрос...

Действительно, спорный.
Вычитаемый ресурс в расценке имеет средний индекс на материалы в этой расценке. Если мы вычитаем ресурс с его индивидуальным индексом - весь баланс (индекс на материалы) летит в жизменяется и не соответствует. Получается, что после вычета отдельного ресурса с его индивидуалным индексом из расценки нужно пересчитывать индекс на материалы в этой расценке.
 
OolgaДата: Среда, 24.08.2011, 09:57 | Сообщение # 22
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Вот читаю и дивлюсь biggrin После выхода Положения о проверке достоверности определения сметной стоимости и т.д. Главгосэкспертиза РФ, следуя п. 18 Положения, категорически не принимает исключение материалов из закрытых расценок. Положение действует с 01.01.2010г. И при этом Томский РЦЦС в 2010 году дает разъяснение о методике исключения материалов из закрытых расценок wacko Или это касается только частных инвесторов?

Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
slavalitДата: Среда, 24.08.2011, 10:00 | Сообщение # 23
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация: 249
Статус: Offline
act1, баланс как раз остается... индекс действительно меняется, но мы этого не видим, да и не нужен нам этот новый индекс, хотя если интересно можете высчитать его... smile

Oolga, слава богу методику расчета разрабатывает не Главгосэкспертиза, и не все сметы подлежат этой главной экспертизе... smile
 
vladnikДата: Среда, 24.08.2011, 10:02 | Сообщение # 24
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
biggrin чисто по русски. Безработицы не бу и движения вперед НОЛЬ.
Сначала создаем закрытые расценки,потом пытаемся их исправить.. dry
в Штатах давно решен вопрос простым ежегодным переизданием сборников.
НО НАША система самая "точная... и лучшая" С интерполяцией в 25%.. biggrin

wacko Просто подумалось: очередная стрижка овец в г. Томске. овцы=это наши коллеги, единственные потребители 600 страничного сборника.


Сообщение отредактировал vladnik - Среда, 24.08.2011, 10:11
 
OolgaДата: Среда, 24.08.2011, 10:12 | Сообщение # 25
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Quote (slavalit)
слава богу методику расчета разрабатывает не Главгосэкспертиза, и не все сметы подлежат этой главной экспертизе...

Так п. 18 ГГЭ не разрабатывала, а только следует ему smile Но не права я в том, что только частникам разрешено исключать материалы - Положение касается только федералов sad , а регионалам можно только позавидовать biggrin

Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
zhu-zhu-zhuДата: Среда, 24.08.2011, 10:14 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Томск
Награды:
58  
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация: 86
Статус: Offline
да-да, vladnik. полностью с вами согласна. потому, как мы последнее звено всей этой цепочки вынуждены извращаться и заниматься поистине творчеством


Сообщение отредактировал 677ujh - Среда, 24.08.2011, 10:14
 
slavalitДата: Среда, 24.08.2011, 10:25 | Сообщение # 27
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация: 249
Статус: Offline
Oolga, и что, теперь экспертиза не пропускает замену арматуры и марки бетона по проектным данным? eek
 
OolgaДата: Среда, 24.08.2011, 11:04 | Сообщение # 28
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
slavalit, к сборнику 6 сие не относится. Если в технической части сборника есть указание на необходимость применения материала по проекту, можно менять...

Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
slavalitДата: Среда, 24.08.2011, 11:32 | Сообщение # 29
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация: 249
Статус: Offline
Oolga, а я уж испугался.. smile
тогда этот запрет и ко всем ремонтникам не относится, т.к. в 38-м МДС есть указание на замену материалов по проектным данным... smile
 
OolgaДата: Среда, 24.08.2011, 12:05 | Сообщение # 30
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
slavalit, конечно, ко всем расценкам и сборникам, где оговорена особо возможность замены, это не относится. Но доля их так мала sad Приходится каждый раз подходить творчески, но закрытые расценки не ломать biggrin

Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Порядок применения индексов при замене материалов в расценке
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика