здрасьте, люди добрые. выручайте. смета на автоматизацию. в ТЕР Тамбовской обл., в ред. 2009г. все получилось, даже АСУ пусконаладил. но надо разработать ПО. а, вот, проектных и изыскательских работ в редакции 2009г. как раз и нет... а в 2001г. - есть. и, таки, что мне делать? сделать отдельную смету на разработку ПО в ТЕР 2001 года? или вложить в лимитированные затраты, глава12, нужную сумму? как вариант, не просто внести в лимитированные, а еще и расписать методику расчета. спасибо за советы заранее.
Дата: Среда, 22.06.2011, 14:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
jubba, все собрали.... сами то поняли, о чем речь? по программному обеспечению темы существуют. воспользуйтесь, пожалуйста поиском по сайту
Дата: Среда, 22.06.2011, 14:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (jubba)
надо разработать ПО
- единственный сборник из перечисленных в реестре, по которому можно определить стоимость разработки ПО - это СБЦ НА РАЗРАБОТКУ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ПРОЦЕССАМИ (АСУТП)
Дата: Среда, 22.06.2011, 14:32 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Разработка ПО (посмотрите тех.часть к ФЕРп-02 в редакции 24.12.10 г.) отностится к проектным работам (что является глупостью, так-как проектировщики ПО не разрабатывают). И в сборниках цен на проектные работы этих расценок нет. Выход один - составить смету на разработку ПО по форме 3П (структура цены) и включить ее в главу 9 сводного сметного расчета как прочие. Чем дальше, тем больше я удивляюсь нынешней системой сметного ценообразования!
Дата: Среда, 22.06.2011, 14:56 | Сообщение #
Рядовой
Харьков
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Харьков
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
всем - спасибо. я изначально неверно задал вопрос. простите.
ПО разработано по СБЦ9 - АСУТП из тамбовской базы 2001 года. а смета выполнена в ТЕР в ред. 2009года
а вот и вопросы. в лимитированных затратах есть глава 12 - проектные и изыскательские работы. или, все же, лучше включить в главу 9? обязательно ли следует подавать ОТДЕЛЬНУЮ смету на разработку ПО?
и, возможно, главный вопрос. смета в базе 2001г в редакции 2009 года. а СБЦ в базе 2001 года. насколько корректно использовать в одной смете две базы?
Дата: Среда, 22.06.2011, 15:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (jubba)
ПО разработано по СБЦ9 - АСУТП из тамбовской базы 2001 года
- СБЦ АСУТП - один на всю страну - Утвержден Министерством промышленности Российской Федерации 14 марта 1997г. по представлению Министерства строительства Российской Федерации (письмо от 27.01.97 г. №9-4/8). (если не брать в расчет еще Московские сборники...) Т.е. он Тамбовским быть не может.
насколько корректно использовать в одной смете две базы?
- вы наверное имели в виду в ССР - если да, то можно.
Дата: Среда, 22.06.2011, 15:12 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
jubba, Следовать нашим нормативным документам - это полностью запутать себя и всех. Нам остается только мыслить логически. Что такое проектные работы? Это сумма затрат, проектной организации на разработку проекта. Вопрос - кто разрабатывал ПО? Если проектная организация и есть смета по форме 3П в сводной смете на ПИР на эти работы, то нет проблем включайте ее в главу 12. Если есть отдельный договор с какой либо другой компанией (которая делает деньги именно на этом), то включайте эти затраты в главу 9. Что касается использования разных баз ПИР в сводном сметном расчете, то тут нет ни каких вопросов. Все корректно. У тас есть базы ПИР 1995 г. 2001 г., 1991 г. Главное, променить нужные индексы. В любом случае, экспертиза Вам напишет заключение с третьим мнением и вы устанете его оспаривать...
Дата: Среда, 22.06.2011, 15:26 | Сообщение #
Рядовой
Харьков
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Харьков
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
вот как... судя по всему, мне еще предстоит учиться не только сметному делу, а еще и внятно и точно выражать свои мысли)))
Quote (Andrey79)
- разработка ПО может быть включена в смету на АСУТП, одним из элементов.
смета на АСУТП в моем случае состоит только из разработки ПО. так можно?
Quote (Andrey79)
- вы наверное имели в виду в ССР - если да, то можно.
смету я имел в виду - локальную.
Quote (17smeta)
Вопрос - кто разрабатывал ПО? Если проектная организация и есть смета по форме 3П в сводной смете на ПИР на эти работы, то нет проблем включайте ее в главу 12. Если есть отдельный договор с какой либо другой компанией (которая делает деньги именно на этом), то включайте эти затраты в главу 9.
ПО разрабатывают наши специалисты, не сторонняя организация. с ними договора нет. кроме монтажа фирма занимается еще и проектными работами. то есть, в моем случае допустимо внести разработку ПО в главу 12 и приложить смету по форме 3П?
Дата: Среда, 22.06.2011, 15:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (jubba)
смета на АСУТП в моем случае состоит только из разработки ПО. так можно?
- можно.
Quote (jubba)
допустимо внести разработку ПО в главу 12 и приложить смету по форме 3П?
- допустимо.
Дата: Среда, 22.06.2011, 15:58 | Сообщение #
Рядовой
Харьков
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Харьков
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
всем - спасибо. вы мне очень сильно помогли. буду работать.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
В любом случае, экспертиза Вам напишет заключение с третьим мнением и вы устанете его оспаривать...