Включать ли сейчас переустройтво инж. коммуникаций в ССР
Дата: Вторник, 17.03.2009, 12:01 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Включать ли сейчас переустройство инж. коммуникаций в ССР на строительство автомобильных дорог. Вопрос возник в связи с выходом изменений к ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ" (редакция, действующая с 1 января 2009г.) ст. 19 "Прокладка и переустройство инжен. коммуникаций в гарницах полосы отвода авто/дороги осуществляется владельцами таких инж. коммуникаций или за их счет на основании договора, заключаемого владельцами таких инж. коммуникаций с владельцем авто/дороги". Обзвонил много разных экспертиз ... единого мнения нет. Как быть? У кого нибудь есть официальное разъяснение по данному вопросу?
Дата: Вторник, 17.03.2009, 15:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Я так понимаю эту цитату, что в ССР включать, а затем заказчик по договору возьмет с владельца. Хотя, может и не права. Присоединяюсь к вопросу.
Сообщение отредактировал Селлена - Вторник, 17.03.2009, 15:10
Дата: Вторник, 17.03.2009, 15:27 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Я думаю, что включать, а к сметной документации приложить письмо заказчика с просьбой включить в ССР средства на покрытие затрат на прокладку и переустройство инженерных коммуникаций...согласно изменений к ФЗ...
Дата: Вторник, 17.03.2009, 23:55 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Так то вроде все верно, а в официальных источниках не встречалось разъяснение?
Дата: Среда, 18.03.2009, 02:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Все зависит от того, реконструируете Вы дорогу или прокладываете (переустраиваете) коммуникации. Если дорогу, то переустройство коммуникаций в чем заключается в полосе отчуждения? Ни в чем, если только не строите новую. Тогда заботы по защите коммуникаций на их владельцев ни каким образом не ложатся и затраты относятся на Заказчика дороги. Если же Вы прокладываете кабель в полосе отчуждения (т.е. по той же обочине), то согласно этого пункта обязаны восстановить все как должно быть. Т.е. восстановить рельеф, чтобы вода уходила куда ей надо а не застаивалась, проникая в основание дороги, может быть даже травку посеять для укрепления и т.д.
Дата: Среда, 18.03.2009, 10:35 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Все зависит от того, реконструируете Вы дорогу или прокладываете (переустраиваете) коммуникации. Если дорогу, то переустройство коммуникаций в чем заключается в полосе отчуждения?
В выносе существующих коммуникаций за пределы полосы отвода (когда-то раньше проложили, может, и законно, но сейчас по действующим нормативам должны быть убраны). Кстати, зачастую бывает, что даже сам владелец не знает, что у него и где находится. Советское наследие... А военные вообще с удивлением узнают о своей собственности , ведь все было засекречено даже от них самих.
Сообщение отредактировал Селлена - Среда, 18.03.2009, 10:38
Дата: Четверг, 02.04.2009, 16:32 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Статья 19. Прокладка и переустройство инженерных коммуникаций в границах полос отвода и придорожных полос автомобильных дорог
1. Прокладка и переустройство инженерных коммуникаций в границах полос отвода и придорожных полос автомобильных дорог допускаются в порядке, предусмотренном частями 2 и 3 настоящей статьи. 2. Прокладка или переустройство инженерных коммуникаций в границах полосы отвода автомобильной дороги осуществляется владельцами таких инженерных коммуникаций или за их счет на основании договора, заключаемого владельцами таких инженерных коммуникаций с владельцем автомобильной дороги, и разрешения на строительство, выдаваемого в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом (в случае, если для прокладки или переустройства таких инженерных коммуникаций требуется выдача разрешения на строительство). 3. Прокладка или переустройство инженерных коммуникаций в границах придорожных полос автомобильной дороги осуществляется владельцами таких инженерных коммуникаций или за их счет при наличии согласия в письменной форме владельца автомобильной дороги и на основании разрешения на строительство, выдаваемого в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом (в случае, если для прокладки или переустройства таких инженерных коммуникаций требуется выдача разрешения на строительство). 4. В случае прокладки или переустройства инженерных коммуникаций в границах полосы отвода автомобильной дороги разрешение на строительство выдается соответственно федеральным органом исполнительной власти или подведомственным ему федеральным государственным учреждением, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или подведомственным ему государственным учреждением, органом местного самоуправления, уполномоченными на выдачу разрешения на строительство автомобильной дороги, в границах полосы отвода которой планируется прокладка или переустройство таких инженерных коммуникаций. 5. В случае прокладки или переустройства инженерных коммуникаций в границах придорожных полос автомобильной дороги разрешение на строительство выдается в порядке, установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации: 1) органом местного самоуправления поселения в случае прокладки или переустройства инженерных коммуникаций в границах поселения; 2) органом местного самоуправления муниципального района в случае прокладки или переустройства инженерных коммуникаций на межселенных территориях; 3) органом местного самоуправления городского округа в случае прокладки или переустройства инженерных коммуникаций в границах городского округа. 6. В случае, если прокладка или переустройство инженерных коммуникаций в границах полосы отвода и (или) придорожных полос автомобильной дороги влечет за собой реконструкцию или капитальный ремонт автомобильной дороги, ее участков, такие реконструкция, капитальный ремонт осуществляются владельцами инженерных коммуникаций или за их счет.
Можно, конечно,предположить, что она касается только вопроса переустройства и строительства инженерных сетей в полосе отвода дороги по инициативе владельцев сетей. В обратном случае, с тудом себе представляю ситуацию: мне нужно построить дорогу (или произвести реконструкцию), мешают, допустим, электросети, но энергетиков вполне устраивает существующая линия электропередач и в ближайшее время они не планировали ничего переустраивать. Я, ссылаясь на с. 19 ФЗ об автомобильных дорогах (которую каждый может истолковать по своему), попытаюсь их убедить в необходимости этого переустройства.... Страшно подумать куда и на какое растояние меня могут послать, при этом ткнув в нос Гражданским кодексом В ССР на строительство дороги в 2009г в 1-ую главу я включила переустройство сетей электроснабжения, связи и пр. Ни Росавтодор, ни Минтранс по этому вопросу пока никаких разъяснений не давал...
Добавлено (18.03.2009, 17:52) --------------------------------------------- Буквально сегодня возникла ситуация - субподрядная организация (переустройство тепловых сетей) отказывается подписывать договор на СМР (3-х годичный контракт с 2008 года), в связи с тем, что впоследствии при передаче переустроенных сетей им в собственность возникает вопрос уплаты налога на прибыль. Субподрядчика устраивает только вариант договора на оказание услуг. Т.е. собственники коммуникаций не только за свой счет ничего переустраивать не желают, но даже налог на прибыль для них расточительство... Проблема... Заключив с ними договор на оказание услуг мы: 1)нарушаем ФЗ; 2)Пособничаем в сокрытии налогов. Волшебный ФЗ
В выносе существующих коммуникаций за пределы полосы отвода (когда-то раньше проложили, может, и законно, но сейчас по действующим нормативам должны быть убраны).
Селлена, подскажите, пожалуйста, ссылочку на нормативы.
Сообщение отредактировал М-ЕА - Среда, 18.03.2009, 12:49
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 12:09 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Quote (М-ЕА)
подскажите, пожалуйста, ссылочку на нормативы.
Я говорила образно, без ссылок
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 17:15 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Жаль . Совсем запуталась с этим ФЗ. И никакого просвета. Но может если поеду в Росавтодор там прольют свет в мою "темную" голову.
Дата: Вторник, 07.04.2009, 08:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
Если прольют - отпишитесь, пожалуйста. Поделитесь светом
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.