Посчитали смету по разделу ЭО проекта. В этом разделе было указано, что в жилом кирпичном доме изготовление все штраб и гнёзд для подрозетников и распредкоробок учтено в архитектурной части проекта, по факту оказалость, что штрабы и гнёзда не сделаны и заказчик предложил нашей организации (электромонтаж) сделать штрабы и осметить по доп. соглашению. Я посчитал доп. объёмы и составил смету. Для гнёз взял две расценки 46-03-002-9 "Сверление кольцевыми алм. свёрлами в ж/б конструкциях горизонтальных отв. глубиной 200 мм диаметром 70мм" и 46-03-002-25 "Сверление кольцевыми алм. свёрлами в ж/б конструкциях горизонтальных отв. на каждые 10мм изменения глубины исключается из расценки 46-03-002-9"(с коэф. 14). Но сметчик заказчика не пропустила смету, сказав, что внутри расценки есть позиция "Установки для сверления отверстий в железобетоне диаметром до 160 мм", а мы используем простой перфоратор. Также просила смету пресчтиать в ценах июня 2010 и выкинуть "автомобили бортовые" и вообще выкинуть оплату труда машинтстов. У меня вопрос: как заменить "Установки для сверления отверстий в железобетоне диаметром до 160 мм" на "Перфоратор электрический"? Как тут учесть нормочасы? Со штрабами картина аналогичная.
Сообщение отредактировал remote763739 - Вторник, 14.06.2011, 10:46
Дата: Вторник, 14.06.2011, 10:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
remote763739, а почему для кирпича берете расценки по железобетону? ваши расценки 46-3-9-1 и 46-3-11-1. имхо
Дата: Вторник, 14.06.2011, 11:16 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
В расценках 46-3-9-1 и 46-3-11-1 учтено только выдалбливание гнезда отбойным молотком, мы же делаем сверление перфоратором с коронкой диаметром 70мм и глубиной 60мм. Длякирпича таких расценок нет, да и перекалёный кирпич с арматурной прослойкой можно принять за железобетон Если возьму расценки, те, что Вы предлагаете, то опять же будут придирки по использованию компрессора и отбойного молотка
Дата: Вторник, 14.06.2011, 11:18 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
remote763739, а я считал что МДС 81-35.2004 "2.2. Под сметной нормой рассматривается совокупность ресурсов (затрат труда работников строительства, времени работы строительных машин, потребности в материалах, изделиях и конструкциях и т.п.), установленная на принятый измеритель строительных, монтажных или других работ. Главной функцией сметных норм является определение нормативного количества ресурсов, минимально необходимых и достаточных для выполнения соответствующего вида работ, как основы для последующего перехода к стоимостным показателям. Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются." НЕ корректируются
Дата: Вторник, 14.06.2011, 11:29 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (remote763739)
Если возьму расценки, те, что Вы предлагаете, то опять же будут придирки по использованию компрессора и отбойного молотка
Если возьмете как Марика, говорит и послушаете mir567, то не будет придирок. По
Quote (Марика)
46-3-9-1
не дорого получается, пропустят.
Дата: Вторник, 14.06.2011, 11:42 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mir567)
Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются." НЕ корректируются
Это я знаю, специально уточнял в местном ЦЦО, но это, в основном, практикуется при федеральных и муниципальных подрядах, тут же всё на договорных отношениях, заказчик всегда прав - то сметную стоимость с накладными выкини, то оплату труда по установленному ими тарифу среднего разряда высчитывай, то оплату труда машинистов убирай А вот если в составляющие расценки 46-03-002-9 входит вода, а воду берём у подрядчика, то её тоже нельзя выкидывать?
Дата: Вторник, 14.06.2011, 11:45 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
remote763739,
Quote (Серьга)
А вот если в составляющие расценки 46-03-002-9 входит вода, а воду берём у подрядчика, то её тоже нельзя выкидывать?
ну если вы используете воду, то почемуж её выбрасывать
Дата: Вторник, 14.06.2011, 11:54 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
не дорого получается, пропустят.
В том то и дело, что мне нужно, чтобы дорого, вручную перфоратором не так быстро и легко, как отбойным молотком, и люди устают быстро, да и два перфоратора Макита по 20.000 руб уже убили, а коронок победитовых - уже со счёту сбились...
ну если вы используете воду, то почемуж её выбрасывать
Так воду для перфоратора не используем, а вода в смете будет фигурировать (расценку нельзя ж уменьшить), причём всю воду на стройку поставляет заказчик, вот тут сразу у заказчика появится вопрос по воде
Дата: Вторник, 14.06.2011, 12:01 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
remote763739,
Quote (remote763739)
воду на стройку поставляет заказчик
ну уберите вы "его" воду составье вообще в током случае калькуляцию по фактическим расценкам
Дата: Вторник, 14.06.2011, 12:07 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mir567)
составье вообще в током случае калькуляцию по фактическим расценкам
а где нормативы брать? По ЕНИР?
Дата: Вторник, 14.06.2011, 12:09 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
remote763739,
Quote (remote763739)
По ЕНИР?
вы сами ответили на свой вопрос
Дата: Вторник, 14.06.2011, 12:55 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Всё разрешилось след образом: сметчик заказчика разрешила использовать компрессор, но по цене в три раза меньше, и машинистов можно оставить с тарифом 48 руб , я согласился, смету пересчитал по расценкам, предложенным Марика, добавил уборку мусора и смета выросла от предыдущей на 25%, оформляю и отправляю заказчику
Дата: Вторник, 14.06.2011, 13:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
а уборка мусора учтена расценками. не пропустит заказчик
Дата: Вторник, 14.06.2011, 13:10 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
remote763739, как уже сказала Марика, заказчик может не пропустить ТЕРр69-09-01, хотя Ёчем чёрт не шутит"
Дата: Среда, 15.06.2011, 10:21 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Уборку мусора выкинул. Можно ли ввести коэффициент для работ на высоте, если распред.коробки высверливаются на высоте 2,30м? Т.е. рабочий стоит на возвышении 0,5-0,8 м от пола.
Сообщение отредактировал remote763739 - Среда, 15.06.2011, 10:35
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Если возьму расценки, те, что Вы предлагаете, то опять же будут придирки по использованию компрессора и отбойного молотка
, я согласился, смету пересчитал по расценкам, предложенным Марика, добавил уборку мусора и смета выросла от предыдущей на 25%, оформляю и отправляю заказчику 