При проведении судебной экспертизы Судья просит определить "естественную убыль" материалов при разборе здания с сохранением годных остатков (здание кирпичное, перекрытия из пустоток) Чем руководствоваться и какие нормы можно применить?
Чем руководствоваться и какие нормы можно применить?
, на основании которого она требует
Quote (expert45)
Судья просит определить "естественную убыль" материалов при разборе здания с сохранением годных остатков (здание кирпичное, перекрытия из пустоток)
Дата: Суббота, 16.04.2011, 11:53 | Сообщение #
Сержант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
вот и создал новую тему, так как ответов нет а вопрос серьезный, в ответчиках ходят администрация города и казна РФ
Дата: Суббота, 16.04.2011, 12:17 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
expert45, и здесь ответа не будет. Ваш судья не в теме, никакой "естественной убыли" при разборке здания просто не может быть
Естественная убыль - это уменьшение количества товарно-материальных ценностей в процессе их хранения и транспортировки вследствие естественных причин: усушка, утруска, утечка и т.п.
Дата: Суббота, 16.04.2011, 12:19 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Quote (expert45)
вопрос серьезный
1. Если в смете нет приведение материала в пригодное состояние; 2. Если в смету включена вывозка от разборки на свалку в полном объеме; 3. Если в смете нет возвратных материалов всё от разборки пренадлежит Заказчику. При присутствии одного из перечисленного претензию отклоняйте или
Quote (expert45)
либо у судьи и спросите норматив
Дата: Суббота, 16.04.2011, 15:28 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
expert45, согласно действующих нормативных документов повторное применение строительных материалов от разборки зданий и сооружений запрещено! Поройтесь в нормативах! А если Вам надо сделать выход матреиалов годных для дальнейшего использовани, то возьмите технический паспорт на данное строение. В данном документе есть таблица об износе основных конструктивных элементов. В зависимости от износа и считайте выход годных материалов. Если износ составляет более 65% то сооружение должно быть признано "ветхим"! И никакого "выхода" быть уже не должно! Должен остаться "мусор", "лом кирпичный" и пр. и пр.
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 08:53 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
expert45, у нас никогда не использовались БУ материалы, и что значит
Quote (expert45)
"естественную убыль"
непонятнА
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 10:24 | Сообщение #
Сержант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, согласен почти со всеми. Только по паспорту БТИ выход материала не посчитать. И как с судьей буду разбираться, пока не придумал.
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 10:36 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
expert45, кирпичные здания обычно разбираются методом обрушения, соответственно годных материалов не будет... может быть только вторсырье: металлолом, кирпичный щебень, вторичный щебень (из бетона) и т.п. Но тут нужны затраты на переработку мусора во вторсырье. Металлолом - резка, кирпич и бетон - дробление...
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 10:43 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Действительно вопрос в суде подобный возникал, при ликвидации объекта недвижимости.. Связан он с понятием остаточной стоимости объекта на основании данных ПИБ.. Выход-2 акта -о полной разборке объекта без сохранения ранее существовавших конструкций -о 100% вывозе и утилизации с расчетом по конструкциям(объем-вес -справка об утилизации уполномоченных на то организаций) Наличие подписей от исполнителя,сторонних организаций с приложением лицензий обязательно.
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 11:59 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Прошу прощения, но у меня вопрос: Как можно учесть в сметной документации возврат материалов, а именно сборных железобетонных плит? Т.е. проводятся дополнительные не учтенные проектом строительные работы по благоустройству территории собственными силами, а через некоторое время эти самые плиты надо вернуть заказчику. Подскажите, пожалуйста.
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 12:03 | Сообщение #
Сержант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
я судью так понял, что администрации города придется оплачивать строительство и демонтаж здания. Вот он и хочет получить кирпич б\у, плиты б\у и т.д. а потом посчитать стоимость материалов б\у и, соответственно, уменьшить сумму выплаты
Если разбирать методом обрушения,то проблем нет. Есть СН с нормами выхода отходов, по ней все считается в два действия
Сообщение отредактировал expert45 - Понедельник, 18.04.2011, 12:08
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 12:12 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oles1)
эти самые плиты надо вернуть заказчику.
-вычесть стоимость ЭТИХ плит перед НДС,как возвратный материал..
Естественно,если стоимость оных фигурировала в расчете..
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 18.04.2011, 12:13
Дата: Вторник, 19.04.2011, 12:55 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oles1)
Как можно учесть в сметной документации возврат материалов, а именно сборных железобетонных плит?
В смысле, дорожных плит? И с какого такого перепуга у Вас в смете материалы Заказчика? Если это его плиты, то нужно их стоимость выкинуть в смете. Если Ваши, то зачем возврат, если он уже по факту у вас их купил? Пусть сам с ними разбирается.
Сообщение отредактировал SOSED - Вторник, 19.04.2011, 12:56
Дата: Вторник, 19.04.2011, 13:09 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (SOSED)
Если это его плиты, то нужно их стоимость выкинуть в смете. Если Ваши, то зачем возврат, если он уже по факту у вас их купил? Пусть сам с ними разбирается.
стоимость материалов включается в смету в независимости от того, чьи они.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
