Дата: Понедельник, 18.01.2016, 09:02 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
Постараюсь выкладывать сюда новости о добавленных СНБ в Smeta.Cloud. Может быть даже немного инсайда о планах по дальнейшему охвату регионов. Также буду рад вашим вопросам и пожеланиям по составу СНБ в Smeta.Cloud Полный список представленных СНБ в Smeta.Cloud Вы можете узнать тут
Добавлено (11.12.2015, 12:45) --------------------------------------------- Сводка последних добавлений (10 декабря): 1) В Smeta.Cloud добавлена новая СНБ: ГОСЭТАЛОН 2012 (редакция 2014 г.). 2) Добавлена новая СНБ: Республика Карелия (редакция 2014 г.) 3) Добавлена новая СНБ: Кабардино-Балкарская Республика (редакция 2011 г.) 4) Добавлено Изменение И1 Амурской области (редакция 2010 г.). 5) Вернули по заявкам трудящихся базу 1984 (1991)
Добавлено (24.12.2015, 15:31) --------------------------------------------- upd: Добавлено Изменение И2 к ФСНБ-2001 (редакция 2014 г.).
Добавлено (18.01.2016, 09:02) --------------------------------------------- Добавлена новая СНБ: ТСНБ-2001 Алтайского края (редакция 2014 г.).
Сообщение отредактировал denismaslov - Четверг, 24.12.2015, 09:40
Дата: Понедельник, 18.01.2016, 11:03 | Сообщение #
Полковник
Тверь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тверь
Сообщений: 153
Репутация:
Статус: Offline
Ждем ТСНБ-2001 МО в ред. 2014 г.
Дата: Четверг, 21.01.2016, 12:02 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdenismaslov ()
5) Вернули по заявкам трудящихся базу 1984 (1991)
denismaslov, а использование в SmetaCloud этих баз не тарифицируется?
Дата: Четверг, 21.01.2016, 12:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSer-Gun ()
denismaslov, а использование в SmetaCloud этих баз не тарифицируется?
Тарифицируется на общих основаниях.
Дата: Четверг, 21.01.2016, 13:04 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdenismaslov ()
Тарифицируется на общих основаниях.
Странно, почему их использование в Cloud платно, если всем пользователям Smeta.RU (а именно СНБ из Smeta.RU используются в Cloud, это даже в договоре отражено https://cloud.smeta.ru/agreement ) эта база передается безвозмездно, впрочем как и все старые базы 91, ФЕР/ГЭСН первой редакции!? Т.е. за них конечный пользователь Smeta.RU не платит ничего. Т.е. таким образом это просто дополнительная переплата за облачный сервис, а не за применение (Лицензию на использование СНБ) расценок.
Сообщение отредактировал Ser-Gun - Четверг, 21.01.2016, 13:16
Дата: Четверг, 21.01.2016, 13:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSer-Gun ()
Странно
Ничего странного. Лицензия за СНБ подразумевает добавление данных (сметных строк) в смету любым способом, предусмотренным в Программе.
ЦитатаSer-Gun ()
Т.е. таким образом это просто дополнительная переплата за облачный сервис
Это Ваше право так считать. Но интересно как Вы посчитаете смету в бесплатной по Вашему мнению базе 1984 года не покупая сметную программу (вариант с ручкой, калькулятором и бумагой мы конечно же не рассматриваем) ?
Дата: Четверг, 21.01.2016, 13:36 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdenismaslov ()
Ничего странного. Лицензия за СНБ подразумевает добавление данных (сметных строк) в смету любым способом, предусмотренным в Программе.
В Smeta.Ru аналогично, но добавления расценок из этих баз бесплатнты. Кроме того лицензия на СНБ подразумевает отчисления правообладателю этих баз. Что касается новых ТСНБ, тут все ясно: между "Учет и право" (СтройСофт) заключается договор с правообладателем (надеюсь что в Cloud именно так) и мы смело можем пользоваться этими нормативами в Cloud, не задумываясь над их достоверностью и актуальностью. Хотя зачем проверять, если эти базы идентичны базам в Smeta.RU. С базы 84 года "Учет и право" кому деньги перечисляет, какому правообладателю? Еще раз - в Smeta.RU эти базы бесплатны для конечного пользователя, эти же базы используются в Cloud. Почему в Cloud они платны?
Цитатаdenismaslov ()
Это Ваше право так считать. Но интересно как Вы посчитаете смету в бесплатной по Вашему мнению базе 1984 года не покупая сметную программу (вариант с ручкой, калькулятором и бумагой мы конечно же не рассматриваем) ?
Минуточку, но и в Cloud есть отдельно "Лицензия на использование программы": В течение одного часа, за печать и т.д., т.е. есть отдельный тариф за использование самим сервисом и отдельный тариф за НСБ. Не надо путать понятия. Вопрос почему в Smeta.RU пользователь не платит ни копейки на использование базы 84 г., а в Cloude (тоже оплаченной, в данном случае по-временно) уже платит, хотя по факту это одна и та же база (сметно-нормативные базы данных в формате программы для ЭВМ «Smeta.RU» как у вас в договоре написано)
denismaslov, тогда подскажите, пожалуйста, как в Cloud передается лицензия на СНБ. Насколько мне известно, все договора с правообладателями баз не предусматривают передачу прав в аренду, а подразумевают передачу неисключительных прав по полной стоимости баз напрямую конечному пользователю.
Сообщение отредактировал Ser-Gun - Четверг, 21.01.2016, 13:49
Дата: Четверг, 21.01.2016, 13:49 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSer-Gun ()
Почему в Cloud они платны?
ЦитатаSer-Gun ()
между "Учет и право" (СтройСофт) заключается договор с правообладателем
"Учет и право" - отдельная организация, которая хоть и входит в ГК СтройСофт, является отдельной организацией.
ЦитатаSer-Gun ()
На сколько мне известно, все договора с правообладателями баз не предусматривают передачу прав в аренду, а подразумевают передачу неисключительных прав по полной стоимости баз напрямую конечному пользователю.
К сожалению, а может и к счастью, Вам известно не все.
Дата: Четверг, 21.01.2016, 14:11 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdenismaslov ()
"Учет и право" - отдельная организация, которая хоть и входит в ГК СтройСофт, является отдельной организацией.
Но внедрением "сметно-нормативных баз данных в формате программы для ЭВМ «Smeta.RU»" занимается СтройСофт, а не "Учет и право". Smeta.RU как самостоятельный ПК и набор баз является разработкой СтройСофт. У вас же в договоре даже это указано "2.6. Лицензиат гарантирует, что имеет соответствующие права Правообладателей, Лицензиаров, Программу, СНБ и вправе заключать лицензионные договоры с Пользователями". Так вот, эти права должны передаваться на основании сублицензионных договоров, что касается и ПК и СНБ (раз уж они в формате Smeta.RU) т.е. между Учет и право и СтройСофт.
ЦитатаSer-Gun ()
тогда подскажите, пожалуйста, как в Cloud передается лицензия на СНБ
как конечный пользователь так и не получил ответ на вопрос.
К сожалению, а может и к счастью, Вам известно не все.
Так вот и известите!
Добавлено (21.01.2016, 14:11) --------------------------------------------- denismaslov, да, кстати, любой юрист вашего клиента-юрика (частникам, пофиг) вправе запросить сублицензионный договор на любую СНБ, которая есть в Cloud.
Сообщение отредактировал Ser-Gun - Четверг, 21.01.2016, 14:14
Дата: Четверг, 21.01.2016, 14:17 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSer-Gun ()
как конечный пользователь так и не получил ответ на вопрос.
Уж извините, но и не получите.
ЦитатаSer-Gun ()
Так вот и известите!
Аналогично.
Без обид. Объясню почему: подготовка к запуску и функционированию сервиса (а это первый и единственный такой сервис для сметчиков в России) с юридической стороны не так проста и заняла время сравнимое с разработкой самого сервиса. Раскрывать такие нюансы в общедоступных источниках и помогать в этом нашим конкурентам я не намерен. К тому же, это скорее внутренняя кухня и уже похожа на коммерческую информацию. Единственное что могу сказать, так это то, что все базы мы предоставляем на легальных условиях и их использование нами, теми кто оказывает услуги, и вами, конечными пользователями, с юридической точки зрения абсолютно правомерно.
Стоимость так же экономически обоснована. Об этом я уже говорил в других темах по Smeta.Cloud
Единственное что могу сказать, так это то, что все базы мы предоставляем на легальных условиях и их использование нами, теми кто оказывает услуги, и вами, конечными пользователями, с юридической точки зрения абсолютно правомерно.
Вообщем-то такой ответ и хотел получить. Но на всякий случай повторюсь (это баз и 84, и 91 года касается, соответственно)
ЦитатаSer-Gun ()
denismaslov, да, кстати, любой юрист вашего клиента-юрика (частникам, пофиг) вправе запросить сублицензионный договор на любую СНБ, которая есть в Cloud.
Цитата smet4ik_69 ()Ждем ТСНБ-2001 МО в ред. 2014 г.
А известить я могу вот о чем: Скоро!!!
Так давно пора, вроде с января действует уже. Нет!?
Дата: Четверг, 21.01.2016, 14:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSer-Gun ()
вроде с января действует уже. Нет!?
Не знаю когда она действовать начала. Не уточнял. У нас же ее только начали просить.
ЦитатаSer-Gun ()
Так давно пора
Так я и написал, что сложный это процесс. Получить базу в облако не так то просто.
ЦитатаSer-Gun ()
баз и 84, и 91 года касается, соответственно
Я и про это Вам написал. Они не бесплатные. Они поставляются только вместе с программой Smeta.RU (которая не бесплатная).
Так что считаю данные вопросы закрытыми.
Дата: Четверг, 21.01.2016, 14:46 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdenismaslov ()
как конечный пользователь так и не получил ответ на вопрос.Уж извините, но и не получите.
Может быть тогда сразу из пожеланий, чтобы в перечне баз тут https://cloud.smeta.ru/about/bases сразу напротив каждой базы была ссылка на сублицензионный договор (в .doc или .pdf). Тогда и вопросов подобных не появится больше. Подобные вопросы, кстати, уже появлялись (по поводу версий СНБ, их разработчиков/правообладателях)
Они поставляются только вместе с программой Smeta.RU (которая не бесплатная).
Опять на те же грабли: но ведь и сервис не бесплатный
ЦитатаSer-Gun ()
Минуточку, но и в Cloud есть отдельно "Лицензия на использование программы": В течение одного часа, за печать и т.д., т.е. есть отдельный тариф за использование самим сервисом и отдельный тариф за НСБ. Не надо путать понятия.
ЦитатаSer-Gun ()
Вопрос почему в Smeta.RU пользователь не платит ни копейки на использование базы 84 г., а в Cloude (тоже оплаченной, в данном случае по-временно)
Ну да ладно, я понял ценовую политику сервиса, вопрос закрыт.
Так я и написал, что сложный это процесс. Получить базу в облако не так то просто.
Но если база действует с января, то и в Клауде она тоже должна появится тоже в начале января, а может еще и в конце декабря, раз уж сервис хочет рассчитывать на лояльность и появление новых клиентов. Тем более что это декларируется как одно из преимуществ сервиса "Хватит следить за выходом обновлений к программному обеспечению, нормативным базам и индексам пересчёта! Мы постоянно загружаем в Smeta.Cloud актуальные нормативы" https://cloud.smeta.ru/about Но это так, еще одно из пожеланий
Сообщение отредактировал Ser-Gun - Четверг, 21.01.2016, 14:47
Дата: Четверг, 21.01.2016, 14:47 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSer-Gun ()
Может быть тогда сразу из пожеланий, чтобы в перечне баз тут https://cloud.smeta.ru/about/bases сразу напротив каждой базы была ссылка на сублицензионный договор (в .doc или .pdf). Тогда и вопросов подобных не появится больше.
Мы конечно подумаем, но в ближайшее время врят ли. Поэтому не обещаю. Есть мысли насчет другого (более удобного) вида этой страницы. Там и подумаем насчет ссылок на договора. Вообще насчет того нужен ли он или нет на сайте. По запросу конечно же предоставим всю информацию, но это только пользователям Smeta.Cloud. А сейчас у нас немного другие планы на реализацию. Их я описывал в теме про минусы.
Дата: Четверг, 21.01.2016, 14:50 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdenismaslov ()
Не знаю когда она действовать начала. Не уточнял. У нас же ее только начали просить.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
