Зачем обосновывать коммерческие расценки? Заказчик или согласен-или нет. И весь вопрос то.
Дата: Суббота, 28.06.2014, 15:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
abk63, dozor, И не поссоритесь.
Дата: Суббота, 28.06.2014, 15:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
abk63, dozor, И не поссоритесь.
Aleksej, я не собираюсь ни с кем ссориться. я просто высказал свое мнение на счет коммерческих смет. причем не только на СМР, но и на ПИРы и мое мнение здесь разделяют ...
Цитатаcalipso ()
Заказчик или согласен-или нет
Дата: Суббота, 28.06.2014, 15:30 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Обосновывать не надо коммерческие расценки, но знать их нужно. Никому не нужны у подрядчиков сметчики, не знающие коммерческих цен. abk63, не требует обоснования графа "стоимость работ". Графа "стоимость материалов" требует обоснования.
Дата: Суббота, 28.06.2014, 15:31 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
на уровне профессионала, который спросит вас - а толщина? сколько фасонины? кто ее будет делать? и т.д.
Именно на этом, т.к. толщина воздуховода / трубы либо регламентирована проектом, либо регламентирована в зависимости от диаметра заказчиком работ - т.е. нами, эти регламенты есть. Количество фасонных изделий либо регламентировано проектом (стандартные/нестандартные), либо руководителем который информирует Вас о % и типе фасонных изделий.
Речь не про найм сотрудника на зарплату в 30к с 12 часовым рабочим днем, а работа по контракту по взаимовыгодной цене.
И еще раз уточняю, что требуется человек с опытом на аналогичной работе, что бы не было каждые 10 минут работы аналогий со "штукатуркой".
Спасибо Калипсо. Это именно то, что я хотел сказать.
"Обосновывать не надо коммерческие расценки, но знать их нужно. Никому не нужны у подрядчиков сметчики, не знающие коммерческих цен."
Сообщение отредактировал necroziuss - Суббота, 28.06.2014, 15:34
Дата: Суббота, 28.06.2014, 17:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
calipso,
Цитатаcalipso ()
Графа "стоимость материалов" требует обоснования.
-прайс. как и на все прочее. Как и на машины, механизмы. ЗП. и прочее. Разрабатываются и применяются расценки на основе данных по региону. Не вижу даже в чем сложность. А дальше уже две стороны. Одна продает а вторая покупаает.
Дата: Суббота, 28.06.2014, 19:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnecroziuss ()
Обосновывать не надо коммерческие расценки, но знать их нужно.
А что такое коммерческая расценка и цена? Коммерческие расценки вам ни кто не даст, если сами не имели их разработки. Механизмы, з/пл и прайсы в интернете. А ваши снабженцы найдут материалы по др. ценам и сметчик получит 0. Это уже пройдено опытом.
Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
calipso, и откуда вы берете стоимость работы?
Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 07:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnecroziuss ()
Нужен человек умеющий делать расчеты по коммерческим расценкам
В таком случае вы не по адресу.. По вашим задачам вам Не нужен сметчик. Вам нужен калькулятор стоимости.Или по старому-ЭКОНОМИСТ. Весь расчет состоит-СТАНДАРТНО-из стоимости работы+стоимость материалов+% на компенсацию внутренних издержек. У меня (да и в бОльшинстве организаций) этой работой занимаются манагеры по направления. Владеющие номенклатурой и просто проставляющие цифры в ехсель.. далее это попадает к прорабу ( на сегодня его называют иначе-ГИПу), проставляющему цены за работы, потом экономисту,и все. Процесс окончен. Отсутствие/нехватка ответственного и грамотного человека-это не только ваша беда.. это беда современности. Непонимание, ЧТО и СКОЛЬКО один человек может переработать и выдать за ограниченное время-это ВТОРАЯ беда, корни которой в отсутствии нормального инженерного (!) образования руководителей. И гуманитарии пытаются строить то, что потом не взлетает, рушится от снега.. Т.о. решение вашей проблемы на поверхности: разделение функциональное и правильная организация работы.( вывод из ваших постов выше) Сметчик же -это инженер, переводящий проектную технологию в расчет стоимости строительства по общепринятым нормативам -расценкам ТЕР. Хотя.. можно не соглашаться и называть сметуна, выполняющего три действия в ехселе.. инженером. Кстати.. просто так, коммерческая расценка-это результат работы Сметчика.
Сообщение отредактировал vladnik - Воскресенье, 29.06.2014, 07:05
Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 12:05 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
далее это попадает к прорабу ( на сегодня его называют иначе-ГИПу), проставляющему цены за работы
Влад, согласен с Вами на 100%. Однако на мой сугубо личный взгляд есть еще 1 способ решения проблемы - поиск специалиста (сметчика/экономиста), уже знающего актуальные расценки, например, работающего в компании аналогичного профиля. Возможно это несколько неправильно с этической стороны дела, зато вместо набивания огромного количества шишек самим воспользоваться чужими шишками.
Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 13:25 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
просчитать внутренние резервы компании. этот специалист называется экономист.
Алексей, где сейчас найдешь грамотного экономиста? Экономист может получиться из опытного бух-а в паре со сметчиком.
Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 20:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnecroziuss ()
уже знающего актуальные расценки, например, работающего в компании аналогичного профиля.
и человек по вашей милости лишится работы? молодцы. стоимость работ выводится вами, и только вами - поскольку именно вы знаете всю "кухню" в вашей организации. в ругой организации - своя "кухня". а чтобы вывести - нужно хронометраж делать, ТТК (не спрашивайте что это такое), фтографию рабочего процесса... работать с бухами - считать издержки. работать с прорабами - потому что только они знают сколько платят рабочим. и т.д. и т.п. вы же хотите чтобы кто-то со стороны каким то образом это сделал... нереально. в очередной раз солидарна с Владиславом и его постом http://cmet4uk.ru/forum/16-25411-341540-16-1404010800
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 05:57 | Сообщение #
Лейтенант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация:
Статус: Offline
Приобретите программу КорсСмета, там можно забить цены по которым будете считать работу, и любой сможет делать смету не обязательно сметчик, можете для ознакомления скачать демо версию она бесплатная, полная версия не дорогая, но она делает все и сметы и акты и зарплату можно рассчитать и многое другое, в демо этого нет, но поучиться в ней можно, очень практичная программа для маленьких фирм, которые работают в текущих ценах, в программе забиты предварительные цены, но можете поменять их на ваши, причем считает в рублях и в валюте, что заложите.
Дата: Среда, 02.07.2014, 15:08 | Сообщение #
Полковник
Набережные Челны
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Набережные Челны
Сообщений: 166
Репутация:
Статус: Offline
Rooza0710, в этой программе самостоятельно надо вносить расценки??? или они есть в базе?
Дата: Четверг, 03.07.2014, 07:33 | Сообщение #
Лейтенант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 60
Репутация:
Статус: Offline
предварительные есть и работы и цены, но если они вам не подходят или нет каких либо работ, то их можно набить, перебить на те которые вам нужны, в полной смете можно забить 6 видов индексов, П: 1. 100р; 2. 250р.; 3 300 р; 4. 6 долларов; 5. 3 евро и т.д и. 6. ......, забитые цены сохраняются и когда делаете смету ссылаетесь на какой-то вид например 4. и смета, акты и остальное будет в ценах которые вам нужны, если вместо долларов нужны рубли программа пересчитывает в рубли, программа легкая, скачайте демо версию, она бесплатная и попробуйте, там смета делается примерно на 12 позиций (делает смету, акт КС2, прайс), вообще в интернете и инструкция есть как в ней работать и какая версия что делает, и еще несколько разных программ кроме сметной, да и цены можно посмотреть в интернете именно по вашему региону, так что с этим проблем у вас не будет
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
