Дата: Понедельник, 09.08.2010, 13:51 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
Друзья подскажите доказать!!!здание действующие...идёт ремонт актового зала,новые сети,локалка,конференция...заказчик утверждает что 1.2 не катит!так как стеснённости нет!!!как обосновать???
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:05 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
1. Производство монтажных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ. Что доказывать?
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:13 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 121
Репутация:
Статус: Offline
МДС 81-38.2004 прил.3 читайте и доказывайте, тока стесненность-то предусматривается проектом, и 1,2 врядли прокатит)
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:19 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
В проектах много чего нет , если здание существующее и на момент производства работ эксплуатируется, то есть ограничения по производству работ. Выражается в стеснености складировании материалов, ограничения по шумности, наличия существующих действующих сетей.
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
gelo,
Quote (gelo)
здание существующее и на момент производства работ эксплуатируется, то есть ограничения по производству работ. Выражается в стеснености складировании материалов, ограничения по шумности, наличия существующих действующих сетей.
в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Варианты такие есть. К примеру корпус санатория полностью закрывается на ремонт, ремонту подлежит почти все, т.е. остаются только монолит и перегородки, остальное "под нож", есть где разгулятся, хотя здание существующее и производится его ремонт . В этом случае стесненности нет .
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 15:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Prof, МДС 81-35.2004, прил. 1, табл. 3. Если эту таблицу внимательно изучить со всеми примечаниями, то можно и о большей стесненности говорить...
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 17:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Prof, только МДС81-35.2004 Вам не поможет. Перечень и объемы работ, выполняемых в стесненных и других особых условиях должны быть отражены в ПОС.
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 17:38 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Prof)
как обосновать???
только ПОС (ПОР, ПОКР)... или можно ещё попробовать в ППР эту стесненность нарисовать... затем МДС 81-35.2004 ( МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004, МДС 81-40.2006)
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 17:48 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (МДС 81-36.2004)
3.2. Стоимость работ, когда проектом организации строительства (ПОС) и проектом производства работ (ППР) предусмотрено их выполнение в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, вблизи объектов, находящихся под электрическим напряжением опасным для человека, и на территории действующих предприятий, имеющих разветвленную сеть транспортных и инженерных коммуникаций и стесненные условия для складирования материалов, а также в других усложняющих условиях при новом строительстве, реконструкции, техническом перевооружении и расширении действующих предприятий (зданий, сооружений), должна определяться с применением к показателям оплаты труда рабочих-строителей, затратам на эксплуатацию машин и автотранспортных средств, в том числе оплате труда рабочих, управляющих строительными машинами, а также к затратам труда рабочих-строителей, приведенным соответственно в графах 4, 5, 6 и 8 таблиц единичных расценок сборников ФЕР, коэффициентов, приведенных в приложении 3 к настоящим Указаниям.
Quote (МДС 81-38.2004)
3.2. Стоимость работ, когда проектом организации капитального ремонта (ПОКР) и проектом производства работ (ППР) предусмотрено производство ремонтно-строительных работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, вблизи объектов, находящихся под электрическим напряжением, опасным для человека, и на территории действующих предприятий, имеющих разветвленную сеть транспортных и инженерных коммуникаций и стесненные условия для складирования материалов, а также других усложняющих условиях, рекомендуется определять с применением к показателям оплаты труда рабочих-строителей, затратам на эксплуатацию машин и автотранспортных средств, в том числе оплате труда рабочих, управляющих строительными машинами, а также к затратам труда рабочих-строителей, приведенным соответственно в графах 4, 5, 6 и 8 таблиц единичных расценок сборников ФЕРр, коэффициентов из приложения 3 к настоящим Указаниям.
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 18:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Попробуйте четко описать свою ситуация в письменном запросе с приложением официально подтверждения функционирования здания на момент производства работ в местный цент ценнообразования, возможно они встанут на Вашу сторону, а не отделаются отпиской. Пресоните, составлявщих исходную документацию, поговорите с технадзором.
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 20:27 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Prof, Первый шаг, читайте договор и ищите слово на "действующем", на момент ремонта "проведение работ" и т.д. Второй шаг, в техзадании на проектирование, дальше в ПОС обязательно указано, в каких условиях выполняется ремонт. Третий шаг, фотография рабочего дня, где будет видно, что ср-ва механизации и люди тратят время на те или иные трудности, связанные с работой на действующем предприятии. Удачи Вам!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.