аккумуляторы вообще не расцениваю, а беру установку того же грома, а аккумулятор к нему материалом
все верно для 90% случаев, но бывают исключения, когда монтажникам приходится возиться....
marina32, согласен, надо нормально подходить к людям и они ответят взаимностью.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:09 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Работы проводятся на подстанции в помещениях УСУ. Подрядчик применяет К=1,2 - работы вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением. Я считаю, что там, где проводятся работы нет этих условий. Как думаете, правильно применять этот К в данном случае?
Сообщение отредактировал Sane4ka - Среда, 08.02.2012, 11:08
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Sane4ka)
Подрядчик применяет К=1,2 - работы вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением.
пусть обоснует ППР-ом, что отключить напряжение нельзя в зоне производства работ
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:09 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос: При строительстве детского сада применён коэффициент стеснённости 1,15 на эксплуатацию машин и заработную плату рабочих по МДС 81-35.2004. Заказчик в актах выполненных работ формы КС-2 исключает этот коэффициент из расценок на перевозку грунта, строительного мусора. Прав ли Заказчик?
Ответ: Применение в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложненные условия производства работ, должно быть обосновано проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР),согласованным с заказчиком.
В соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, проект организации строительства должен содержать для объектов непроизводственного назначения описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки в непосредственной близости от места работ, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи, перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда.
Если указанными проектными документами подтверждается выполнение работ в сложных производственных условиях, вследствие чего снижается производительность труда рабочих и строительной техники, допускается применение коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей и затратам на эксплуатацию машин, приведенных в приложении 1 к МДС 81-35.2004.
Согласно п. 2 примечаний к табл. 1 приложения № 1 к МДС 81-35.2004 стесненные условия в застроенной части городов характеризуются наличием трех из шести перечисленных факторов.
Учитывая изложенное, для более точного отражения в сметной документации условий производства работ в ПОСе должны быть приведены перечень и объемы наружных и внутренних работ, выполняемые в стесненных условиях.
Необходимо учитывать, что рекомендуемые коэффициенты к нормам затрат труда и нормам времени и затратам на эксплуатацию машин, приведенные в приложении 1 МДС 81-35.2004 (прил. 3 к МДС 81-36.2004) для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами, применяются при определении сметной стоимости работ с использованием сметных норм ГЭСН-2001 или расценок ФЕР-2001 (ТЕР-2001), которые учитывают производство работ в нормальных условиях, не осложненных внешними факторами.
Указанные коэффициенты не распространяются на работы по перевозке грунта и строительного мусора по разделу 3 Федерального сборника сметных цен по перевозке грузов для строительства.
Извлечение из письма от 23.09.2011 №21840-08/ДБ-ОГ
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:09 | Сообщение #
Рядовой
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 16
Репутация:
Статус: Offline
1. МДС 81-37.2004 В первом абзаце п. 1 Примечаний к таблице коэффициентов, учитывающих усложняющие факторы, сказано «К работе вблизи объектов, находящиеся под напряжением, относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена». 2. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок РД 153-34.0-03.150-00 : Электроустановка действующая - Электроустановка или ее часть, которые находятся под напряжением либо на которые напряжение может быть подано включением коммутационных аппаратов
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:09 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ArkAngel, т.е. Вы считаете, что К=1,2 следует применять?!
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Рядовой
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 16
Репутация:
Статус: Offline
Если при производстве работ будут необходимы мероприятия по снятию напряжения, а также обеспечению безопасности работ (например установка переносных заземлений), то применение коэффициента обосновано.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Извлечение из письма от 23.09.2011 №21840-08/ДБ-ОГ
Вопрос: При строительстве детского сада применён коэффициент стеснённости 1,15 на эксплуатацию машин и заработную плату рабочих по МДС 81-35.2004. Заказчик в актах выполненных работ формы КС-2 исключает этот коэффициент из расценок на перевозку грунта, строительного мусора. Прав ли Заказчик?
Ответ: Применение в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложненные условия производства работ, должно быть обосновано проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР),согласованным с заказчиком.
В соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, проект организации строительства должен содержать для объектов непроизводственного назначения описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки в непосредственной близости от места работ, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи, перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда.
Если указанными проектными документами подтверждается выполнение работ в сложных производственных условиях, вследствие чего снижается производительность труда рабочих и строительной техники, допускается применение коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей и затратам на эксплуатацию машин, приведенных в приложении 1 к МДС 81-35.2004.
Согласно п. 2 примечаний к табл. 1 приложения № 1 к МДС 81-35.2004 стесненные условия в застроенной части городов характеризуются наличием трех из шести перечисленных факторов.
Учитывая изложенное, для более точного отражения в сметной документации условий производства работ в ПОСе должны быть приведены перечень и объемы наружных и внутренних работ, выполняемые в стесненных условиях.
Необходимо учитывать, что рекомендуемые коэффициенты к нормам затрат труда и нормам времени и затратам на эксплуатацию машин, приведенные в приложении 1 МДС 81-35.2004 (прил. 3 к МДС 81-36.2004) для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами, применяются при определении сметной стоимости работ с использованием сметных норм ГЭСН-2001 или расценок ФЕР-2001 (ТЕР-2001), которые учитывают производство работ в нормальных условиях, не осложненных внешними факторами.
Указанные коэффициенты не распространяются на работы по перевозке грунта и строительного мусора по разделу 3 Федерального сборника сметных цен по перевозке грузов для строительства.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ArkAngel, ничего этого не будет. Но К=1,2 кое-где оставила в смете
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие коэффициенты можно применить в случает если работы по монтажу систем телефонизации, пожарной сигнализации, домофон производятся в новом доме 13 этажном с не подключенным лифтом. У нас монтажная организация.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Лейтенант
Химки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Химки
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ArkAngel)
Если при производстве работ будут необходимы мероприятия по снятию напряжения, а также обеспечению безопасности работ
Подскажите пожалуйста, а в официальных документах, где нибудь, есть эти условия?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ArkAngel)
Если при производстве работ будут необходимы мероприятия по снятию напряжения, а также обеспечению безопасности работ (например установка переносных заземлений), то применение коэффициента обосновано.
Странный вывод, на мой взгляд. Ведь если напряжение будет снято, то это уже не попадет под категорию "работа под напряжением" Тогда чем же именно "применение коэффициента обосновано"?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Суббота, 10.03.2012, 18:14
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:10 | Сообщение #
Сержант
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Подскажите, пожалуйста. Производим ремонтные и строительные работы, применяем коэффициент на стесненность, так же в смете учитывается погрузка, перевозка мусора. У меня такой вопрос: начислять ли коэффициент на стесненность на погрузку, перевозку?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Helgo)
вопрос: начислять ли коэффициент на стесненность на погрузку, перевозку?
НЕТ
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:11 | Сообщение #
Сержант
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
av_00, ну с перевозкой еще можно согласиться, а как же с погрузкой? Погрузка же мусора происходит на строительной площадке в стесненных условиях....
Добавлено (13.03.2012, 09:47) --------------------------------------------- СМЕТАНКА53, А Ваше мнение??
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.