"при строительстве объектов, когда в соответствии с требованиями правил техники безопасности, проектом организации строительства предусмотрено ограничение поворота стрелы башенного крана" - один из пунктов по стесненности МДС. Является ли ограничение высоты подъема, и работа крана при наличие защитных экранов по периметру строящегося здания условием стесненности???
Дата: Среда, 29.06.2011, 08:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Что значат слова из МДС81-35.2004:
Quote (Касепундер)
ограничение поворота стрелы башенного крана
Имеется в виду поворот стрелы только в горизонтальной плоскости? Но тогда об ограничении
Quote (Касепундер)
высоты подъема
в МДС не сказано ни слова.
Мне показалось, что Касепундер спросил именно об этом.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 29.06.2011, 08:46
Дата: Среда, 29.06.2011, 09:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Катайск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Катайск
Сообщений: 1588
Репутация:
Статус: Offline
Касепундер, Я нашла 3 причины по которым возможно запрещен поворот стрелы 1 застроенная часть города 2 Территория действующего предприятия 3 Вблизи воздушной линии эл. передач. Добавляю файл. Какая у Вас причина знать можете только Вы.
Серьга, Спасибо но этот документ мне давно знаком. Вопрос был в том могу ли я в ПОС прописать стесненные условия (что в дальнейшем скажется на сметной стоимости) при работе крана с "ограничением высоты подъема, и работа крана при наличие защитных экранов по периметру строящегося здания". Поскольку в МДС прописано только ограничение поворота стрелу, а при работе под защитными экранами вылет ограничен только контуром здания, но при этом ни как не ограничивается поворот стрелы, что приводит к определенной специфике работ связанной с увеличением трудозатрат и условий безопасной работы
Сообщение отредактировал Касепундер - Среда, 29.06.2011, 11:45
Дата: Среда, 29.06.2011, 17:04 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Касепундер, Александр! Еще раз, для одаренных, пожалуйста! Так и не понял что Вы делаете и ограничиваете.
Quote (Касепундер)
высоты подъема
или все же поворот стрелы. Просто два раза про высоту подъем пишите, хотя вроде бы поворот. Не понял я Вас. Опишите ситуацию поподробней и подоходчивей может чего и придумаем! Только после обеда!
Добавлено (29.06.2011, 17:04) --------------------------------------------- Думаю Вы знаете СНиП 12-03-2001 так вот согласно пункту: п. 6.1.5 именно Вы должны в ПОС или ППР выработать решения для обеспечения безопасности людей, согласно приложения «Ж» в частности п.5 Вы именно это и сделали согласно требований ТБ. Так и должно быть! Следовательно Вы должны разработать общую технологическую схему производства работ, которая бы устраивала и Заказчика-Подрядчика и СНиП и ТБ прописать ее в ПОС-ППР. К примеру: выносные площадки для приема материалов. Смысл в том, что именно Вы определяете технологию которая позволит «нормально» производить работы. Если все будет сделано согласно Вашего ПОС-ППР, то «стесненности» не будет. МДС 81 - 35. 2004 говорит о таких факторах влияющих на производство работ, которые не преодолеть технологически! Даже интенсивность движения (интенсивного движения городского транспорта и пешеходов в непосредственной близости от места работ) само по себе не является обоснованием стесненности, а только когда Вы, именно из-за этого, строите «короткими захватками с полным завершением всех работ на захватке» В МДС 81 - 35. 2004 очень четко прописаны все факторы, описания точнее я нигде не встречал, так что и Вам для экспертизы и сметчикам для того же, будет достаточно проблематично доказать стесненность. Лично я указываю в ППР наличие стесненности, только при Ж/Б обосновании таковой. Думаю что именно по этому я давненько не видел стесненности в ПОС-ППР сторонних разработчиков. ИМХО все конечно, может и не прав, но я бы не стал обосновывать стесненность в Вашем случае, если я все правильно понял!
Дата: Среда, 29.06.2011, 17:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
два раза про высоту подъема пишите, хотя вроде бы поворот. Не понял я Вас.
Сергей, Вы просто скажите
Quote (СМЕТАНКА53)
Что значат слова из МДС81-35.2004: Quote (Касепундер) ограничение поворота стрелы башенного крана
Имеется в виду поворот стрелы только в горизонтальной плоскости?
Дата: Среда, 29.06.2011, 17:54 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Однозначно да. Только по горизонту. Только это никак не преодолеть технологически. Стрела не поворачивается никуда больше. Если стрелу поднимают, то это изменение вылета стрелы, обусловленное технологией производства работ. К примеру стоит КБ503, до 15 этажа работы ведутся - стрела горизонтально, выше 15 стрелу поднимают, увеличивается высота подъема крюка, рабочий радиус уменьшится, но его хватает для производства работ. А можно было поставить 6ку изначально (тяжелый кран), но это значительно дороже. Все в целях экономии.
Дата: Среда, 29.06.2011, 18:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, спасибо! Это всё, что я хотела услышать.
Дата: Четверг, 30.06.2011, 10:01 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Серьга,: спасибо именно это мне и надо было, разработанные решения полностью устраивают заказчика и подрядчика и экспертизу, но на последнем объекте я чет засомневался обоснования стесненных условий (бывает). Еще раз СПАСИБО!
Дата: Среда, 05.09.2012, 15:48 | Сообщение #
Лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! как обосновать стесненные условия если строительство ведется не в городе, а на высотной местности, где идут параллельно еще другие работы, которые мешают нормальной работе. заранее не обговаривались данные условия в договоре с заказчиком. применила коэффициент "4. работа при наличии на площадке действующих механизмов и движущегося транспорта...". заказчик не согласен. как быть?
Дата: Среда, 05.09.2012, 16:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
Катерина13, а 9. Строительство объектов в горной местности на высоте от 1500 до 2500 м над уровнем моря - вам не подходит?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
