При прокладке ВОК на трассе очень часто остаются петли запаса в здании, муфте или оптическом шкафу. Как правильно их учитывать в смете? Получается в расценку "прокладка ВОК по т/к" их не добавишь, да и при прокладке по стене тоже. А если отражать это кол-во кабеля только в материалах дополнительно наша бухгалтерия приходит в ужас и просит переделывать сметы, чтобы кол-во кабеля в монтажных работах соответствовало кол-ву кабеля в материалах, неучтенных расценками. Кто сталкивался, что делать?
Дата: Пятница, 03.07.2009, 13:19 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
СНиП 3.05.06 "Электротехнические устройства". Кроме шахт, метрополитенов и т.п. 3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля "змейкой", а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса. Укладывать запас кабеля в виде колец (витков) не допускается.
ФЕРм8, приложение 2 приментиельно. Точно посмотрите РДС по отходам. Норма отхода на кабели - 2-3%.
То есть, всего 2+3 % можете "догнать". Для метрополитенов, например, свой СНиП, там запас по длине при укладке 6%.
Я к материалам применяю коэффициент с таким вот вышеописанным обоснованием. В Гранде оч. просто - К на расход материала, обоснование прекрасно прописывается, даже в сборник К занестие как пользовательский этот суммарный К - запас по длине плюс норма отхода. А в незабвенной смете-визард никак, только вручную...
Дата: Понедельник, 26.07.2010, 16:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Об этом четко говориться в РД на проектирование ВОЛС в зависимости от способа прокладки, скажем на канализацию-5,7%+ 2%- норма отхода по тех. части. Оставлять кольца необходимо в местах монтажа муфт. Из практики- 8-15м. с каждого конца.
Дата: Вторник, 27.07.2010, 13:39 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 113
Репутация:
Статус: Offline
Мы обычно берем те же расценки что и на прокладку, только перебиваем название расценки на "укладку технологического запаса"
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 14:32 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
В работу экспертиза у нас пропускает только чистое расстояние . Выкладка и отходы пропускаются только в материалах.
Сообщение отредактировал gelo - Понедельник, 02.08.2010, 14:34
Дата: Понедельник, 03.10.2011, 17:06 | Сообщение #
Сержант
Иркутск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Иркутск
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста. Как расценить ВОК в лотках металлических, а также подвешиваемые на тросе по опорам металлическим?
Дата: Четверг, 11.02.2016, 10:12 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! У меня вот такой вопрос, касаемый расценки ФЕРм10-06-048-01(02) - Прокладка ВОК кабелеукладчиком. В данной расценке единица измерения - 1 км трассы. Суть вот в чем: по логике вещей, когда кабелеукладчик идет и строит трассу, то длинна проложенного кабеля будет равна длине трассы, в отличие от прокладки кабеля в готовой траншее, где кабель укладывается "змейкой" и его запас берется 1-2%, согласно СНиП 3.05.06 "Электротехнические устройства". То есть, можно-ли длину трассы в данной расценке принимать равной физической длине кабеля, расчитанной чрез измерения оптики и перевода оптической длинны в физическую? Если я прав, то может есть какие то обосновывающие документы, РД, разъяснения и т.п на этот счет?
Дата: Среда, 06.07.2016, 15:40 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста! Корректирую смету по прокладке ВОЛС. Не пойму почему везде помимо укладки кабелеукладчиком ФЕРм10-06-048-02(1) следующей позицией сметы идет расценка ФЕРм10-07-073-01(2) (прокладка кабеля вручную с разработкой траншеи) с одной и той же величиной =0,59 км, хотя объем по расценке (1)везде разный. На чертежах по продольникам указана прокладка кабелеукладчиком и ГНБ, ручной прокладки нигде нет? Возможно есть какой-то процент при укладке кабелеукладчиком на рытье траншей вручную или просто неправильно составлена смета?
Дата: Среда, 06.07.2016, 15:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
aLenKa44, лучше бы вы смету и ТЗ приложили.
Дата: Среда, 06.07.2016, 15:56 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
aLenKa44, лучше бы вы смету и ТЗ приложили.
Добавлено (06.07.2016, 15:56) --------------------------------------------- ТЗ как такового и нет. Только старая смета и продольники . Из чертежей можно выделить только информацию о кол-ве км прокладки кабелеукладчиком-15,9 км и участки где производится ГНБ(прокол), но они в смете отдельными позициями учтены. про ручную разработку вообще ничего нигде нет!
aLenKa44, я не спец в этом, честно. но мне кажется стоит вопрос составителю задать, так как мне кажется что тут какая-то банальная ошибка. можете спецов по слаботочке конечно подождать, авось кто отметится
Дата: Среда, 06.07.2016, 16:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
вот профили бы посмотреть... это не перекладка ли существующего кабеля, который трассу пересекает?
Дата: Среда, 06.07.2016, 16:05 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
вот профили бы посмотреть... это не перекладка ли существующего кабеля, который трассу пересекает?
Спасибо. Попытаюсь выйти на исполнителя, только эти сметы ещё 2 года назад составлялись((((( а сейчас срочно объемы откорректировать надо. Там чертежи очень много весят, приложить не получится. Это прокладка нового кабеля. Мне тоже кажется, что ошибка т.к. обоснования ни в чертежах ни в ВО никакого для ручной разработки нет.
Дата: Среда, 06.07.2016, 16:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
aLenKa44, поищите на профилях пересечки. если есть - то скорее всего это оно самое
Дата: Среда, 06.07.2016, 16:41 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 197
Репутация:
Статус: Offline
Скорее всего, прокладка опознавательной ленты ( с коэф. 0,3), или ощибка Но может быть, что и на некоторых участках вручную выкладывают кабель (такое тоже может быть). Проект смотреть надо, в общем...
Сообщение отредактировал dmi - Среда, 06.07.2016, 16:52
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. Выкладка и отходы пропускаются только в материалах.
