В начале строительства не всегда бывает сметная документация в полном объеме. При выполнении работ возникает необходимость корректировки объемов СМР, соответственно , выпускаются минусовые сметы в случае изменения или уменьшения видов работ, их кол-ва или стоимости материалов, изменения технологий. Бухгалтерия отказывается их приниматьссылаясь на то, что в налоговом кодексе минусовые КС-2 не предусмотрены. Но при этом, закрывая нескольно КС-2, мы получаем КС-3 положительную, т.к. она включает в себя все затраты с прочими расходами. Какой выход из данной ситуации можно найти. Заранее признательна.
Дата: Вторник, 03.08.2010, 05:38 | Сообщение #
Генерал-майор
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 387
Репутация:
Статус: Offline
ledi, мы прятали эти минуса, так чтоб процентовка в конечнос итоге была положительной , хоть и гораздо меньше чем выполнение, ведь вы не можете сминусовать больше чем сама смета?она у вас может быть только по нулям, или же составляется новая смета с доп соглашением...по которому потом и работают...
Дата: Вторник, 03.08.2010, 05:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ledi)
Бухгалтерия отказывается их приниматьссылаясь на то, что в налоговом кодексе минусовые КС-2 не предусмотрены
А пусть покажут где это в налоговом кодексе есть. У нас КС-2 через Счетную палату проходило, без проблем. Причем, минусовали именно отдельной КС-2, и к ней реальную КС-2 прикладывали. Для бухгалтерии должно быть важно, чтобы КС-3 с минусом не было. Иначе деньги возвращать придется. Минусовые же они не хотят брать потому, что списание материалов может сильно полететь. Материалы списали, а работы не выполнялись.
Дата: Вторник, 03.08.2010, 06:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ledi)
в налоговом кодексе минусовые КС-2 не предусмотрены
ledi, а почему должны оказаться минусовые кс-2? или у вас закрытие объемов идет по смете, а не по факту? вы работу не сделали, а акты на нее закрыли?
Дата: Вторник, 03.08.2010, 07:29 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Марика)
или у вас закрытие объемов идет по смете, а не по факту? вы работу не сделали, а акты на нее закрыли?
всякое бывает в т.ч. и такое. ещё бывает сметы аннулируются...
Дата: Вторник, 03.08.2010, 07:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
ещё бывает сметы аннулируются...
ну это понятно. такое бывает. а вот закрытие объемов выполненных работ не по факту (и если известно, что они даже не будут выполняться), я не понимаю. потом при всевозможных проверках, доказывай, что ты не верблюд, и в замен одних работ выполнил другие, ни как не отмеченные в смете.
Дата: Вторник, 03.08.2010, 07:59 | Сообщение #
Рядовой
Таежный
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Таежный
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Закрытие происходит по фактически выполненным работам. Но когда в процессе строительства меняется проект, одни работы исключаются, заменяются другими, тогда и появляются минусовые дополнительные сметы. Для того, чтобы собрать стоимость объекта, надо учитывать все сметы в сводном сметном расчете.
Добавлено (03.08.2010, 07:59) --------------------------------------------- Закрытие происходит по фактически выполненным работам. Но когда в процессе строительства меняется проект, одни работы исключаются, заменяются другими, тогда и появляются минусовые дополнительные сметы. Для того, чтобы собрать стоимость объекта, надо учитывать все сметы в сводном сметном расчете.
Дата: Вторник, 03.08.2010, 08:14 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ledi)
одни работы исключаются, заменяются другими, тогда и появляются минусовые дополнительные сметы.
а вот здесь и начинается ваше мастерство.. НЕ допустить,чебы ушло на минус.. Дождитесь положительного баланса и общую исполнительную выводите в +.. Обычно по большому объекту -это РАЗОВАЯ ситуация..от авансирования.. Если постоянно..то пора кого-то гнать..подальше от стройки.. ledi, главное в этом процессе..НЕ запускать.. ситуацию.И не допускать %тования вперед. На объекте не мешает побывать..или линейных работников лишний раз построить..для проверки ЗАкрываемого..
Изините..но НЕ могет это быть постоянно.. не поверю..
Дата: Вторник, 03.08.2010, 08:30 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
но НЕ могет это быть постоянно..
Еще как может. Я вот жду когда к моему Генподрядчику Счетная палата по объекту приедет по полной. И не избежать ему этого. Вот где минусовых смет будет. Да и от Заказчика сейчас уже первые ласточки полетели. Простой пример. По проекту был асфальт 17 см. Затем проектировщики пересогласовали на 12. Но контрактную смету не переделывали. Так и закрывали 17. И что, Счетная палата пропустит?
Дата: Вторник, 03.08.2010, 08:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
У меня один объект в полной ОПЕ. Там прораб ошибся сколько кубов кладки на один этаж и процентовал каждый этаж кубов на 30-40 больше!!! Теперь когда Заказчик начал считать там просто ужас. Пришли к тому, что по кладке перепрцентовано, а остальное местами недопроцентовано. Делали КС-2 которая подбивает все на текущий момент. Кладку минусовали, прочие объемы плюсовали. Хорошо что все вышло в плюс, а так бы фиг его знает что делал бы
Дата: Вторник, 03.08.2010, 08:42 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, речь то о текущем.. На завершенном с бюджетом большинство моих за последние год-два уже перевоспитали Лишний раз съездют и промереют,и перепроверят куды бетон и скоко м кабеля.. 1.(Снятие)-проверка КРУ-физобъемы визуальные.. споры по расценкам 2 Счетная-снятие по отсутствию наличия актов скрытых,отклонений от проекта,необоснованные расходы.. 3.работа с налоговой..после пп 1 и 2 и ...процесс перевоспитания заканчивается..если подрядчик есЧо жив..
ДЫК разовой иньекции..достаточно..
Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 03.08.2010, 08:44
Дата: Вторник, 03.08.2010, 08:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, хорошо что мой объект не бюджет
Дата: Вторник, 03.08.2010, 10:23 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Как вариант, у нас была ситуация когда ничего не было, ни проекта, ни смет. Закрывались по КС-3 суммы, а дальше после появления проекта к КС-3 притягивались КС2. Если КС-2 с минусом много, то налоговая будет не очень благосклона при проверке, будет много головников, возможно проше будет подменить формы с сохранением суммы по согласованию с заказчиком.
Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 10:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (abk63)
Для бухгалтерии должно быть важно, чтобы КС-3 с минусом не было.
у меня как раз сейчас такой случай и пока так и не определился что делать то? у меня объект на сдаче.... сейчас и по итогом прошлого года проектный институт выпустил пачку минусовых смет ( как тут их называют сметы исключения) по этим ЛС платежи были произведены но работы не производились или производились частично и заказчик ввел в ССР пачку минусовых смет при подписании последнего допа в расчете трвердой цены и причем отдельной главой ....естественно формируя КС-2 и КС-3 по этим ЛС я получу минус ...вот и чешу репу что же делать? накопительной кс-3 кстати не ведется....
Сообщение отредактировал Провокатор - Воскресенье, 03.03.2013, 10:04
Дата: Пятница, 24.01.2014, 07:46 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Новосибирск
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, помогите пожалуйста!%) У нас с заказчиком были подписаны КС-ки и уже проведены. Но они не правильные, т. к. их корректировали, а заказчик отдал в бухгалтерию старые (без корректировки)...можно ли сделать новые КС-ки и в них указать в итогах "Минус акт №1"?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Материалы списали, а работы не выполнялись. 
