Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 17:28 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Заказчик - бюджет. Мы - подрядчик. Цена контракта твердая (44 ФЗ). Объект еще не сдан заказчику. В нашем договоре говорится, что КС-2 не является приемкой работ и может подписываться для финансирования работ. Чтобы с финансами не было проблем - объемы в актах закрывались немножко наперед. Подписали несколько КС-2 (вода, отопление, отделочные), сделали КС-3. Деньги дали. Когда работы были выполнены появилась необходимость корректировки документов, т. к. выяснилось, что объемы не совпадают со сметными и допустили ошибку в налогообложении при составлении при подсчете НР и СП. Были составлены откорректированные КС-2 по факту с суммами идентичными первоначальным. Вопрос: как правильно привязать откорректированные к ранее составленным?
Минусовые акты по отдельности теперь не составить потому что придется делать минусовую КС-3, что заказчик не допустит никогда. Можно ли в корректированном КС-2 одной строкой вычитать сумму предыдущего? Сумма акта будет нулевой. Насколько это будет правильно?
Подскажите пожалуйста, как можно выйти из ситуации? Может быть кто-то сталкивался с таким. Самое главное на что основываться и чем руководствоваться чтобы не подставить ни себя ни заказчика? Ведь, насколько я знаю, закон не запрещает корректировать исполнительную при незавершенном строительстве, но вот как это правильно сделать в данной ситуации...
Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 18:13 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Для любого вида финансирования есть одно правило: сквозная отчетность. Поэтому на любом этапе приемлимо вычесть КС2 с ошибкой и заново включить отредактированную. В полном объеме вычет. В полном объеме откорректированное. Для исключения появления минусовых итоговых сумм в КС3, подобные корректировки выполняют СОВМЕСТНО с текущим закрытием. Например исключаем -120 руб,включаем +100руб, текущее +30руб, ИТОГОВАЯ КС3 (-120+100+30)=10 руб. Для бюджетных объектов минусовые КС-ки приводятся в расчете в полной расшифровке с указанием (ссылкой) на ранее проведенную КС2 Все может быть оформлено в виде сборной КС2 либо отдельными(по желанию зака)
Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 18:55 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Спасибо за граммотный ответ. И мне было любопытно почитать
Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 20:27 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Для любого вида финансирования есть одно правило: сквозная отчетность.Поэтому на любом этапе приемлимо вычесть КС2 с ошибкой и заново включить отредактированную. В полном объеме вычет. В полном объеме откорректированное. Для исключения появления минусовых итоговых сумм в КС3, подобные корректировки выполняют СОВМЕСТНО с текущим закрытием.
Спасибо большое. Ну единым актом у нас не получится потому что в первоначальных другое налогообложение, а по отдельности получится. Заказчик согласен на корректировку. А можете подсказать на что можно опираться при выполнении таких действий, чтобы не было вопросов у КРУшников? Т. е. основание под минусование ранее подписанных форм.
Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 21:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
stroiiraduisa, письмо
Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 21:17 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
письмо
Спасибо)
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 13:10 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Для бюджетных объектов минусовые КС-ки приводятся в расчете в полной расшифровке с указанием (ссылкой) на ранее проведенную КС2Все может быть оформлено в виде сборной КС2 либо отдельными(по желанию зака)
Добрый день. Можно не в своей теме спрошу...Только я со стороны Заказчика. Для бюджетных организаций допустимы минусовые КС-3?
Вопрос собственно вот в чем... ситуация похожая, но договор закрыт, работы выполнены и обнаружена переплата (ошибка в ПСД, ошибка в КС-2). как оформить возврат средств за не выполненные работы? подрядчик согласен.
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 13:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
iroc_, эм. в рамках закрытого договора как это сделать мне кажется очень сложно. однозначно - задним числом. если бы было еще выполнение - можно было бы в нем откорректировать. а так - советуйтесь с вашей бухгалтерией и вашим казначейством, как это можно оформить. я думаю что проблемы при проверках счетки и кру никому не нужны, потому подрядчик и согласен, осталось продумать с властьимущими (деньгиплатящими) как сделать так чтобы у всех ...опа прикрыта была. скорее всего какое-то письмо должно быть от зака и минусовые КС-2. и плюс как-то возврат денег оформлять, опять же...
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 13:21 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
в том то и дело, что бухгалтерия не знает как сделать... КС-2 и КС-3 корректировочные подписали (вроде как с подрядчиком). но остальные-то КС-3 не правильные получается, сумма накопительная то не идет теперь. вот и что делать.....
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 13:27 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
Был у меня случай похожий. Через какое-то время ревизор, проверяющий заказчика, нашел оплаченные и невыполненные в полном объеме работы. От заказчика подрядчику было письмо о возврате денежных средств. Подрядчик деньги вернул. И всё, никаких корректировочных КС-2, КС-3 по закрытому договору.
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 13:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаiroc_ ()
но остальные-то КС-3 не правильные получается, сумма накопительная то не идет теперь. вот и что делать.....
так к последней КС-3 надо корректировку делать, там минусовые акты включать.
ЦитатаОлла ()
Был у меня случай похожий. Через какое-то время ревизор, проверяющий заказчика, нашел оплаченные и невыполненные в полном объеме работы.От заказчика подрядчику было письмо о возврате денежных средств. Подрядчик деньги вернул. И всё, никаких корректировочных КС-2, КС-3 по закрытому договору.
тут хотят до такого не доводить, а вернуть деньги сразу )))
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 13:47 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
тут хотят до такого не доводить, а вернуть деньги сразу
А так бывает? договор же закрыт уже
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 14:23 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
ну да, до ревизора а так, работы все выполнен. сейчас будет дс на уменьшение цены (есть работы которые выполнять уже не надо)
Цитатаveronika-2 ()
так к последней КС-3 надо корректировку делать, там минусовые акты включать.
просто в конце исключить по акту такому-то то-то? даже если в последнем акте таких работ не было? можно?
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 14:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаiroc_ ()
просто в конце исключить по акту такому-то то-то? даже если в последнем акте таких работ не было? можно?
изначально вопрос не о том был. если работы не выполнялись - их и в акте быть не должно, в таком случае вы НЕдобираете сумму договора. если вы их закрыли в акте, но фактически не выполнили - то только КС-2 с минусом
Дата: Понедельник, 19.06.2017, 14:36 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
у нас такая практика...есть договор, есть выполнения по нему (КС-2, КС-3). в ходе выполнения работ становится понятно что какие-то работы выполнять не надо, согласовывается с проектировщиком, вносится корректировка в псд. соответственно сумма по актам выполненных работ не равна сумме в договоре. делается дс на уменьшение цены в соответствии с корректировкой псд. как-то так... здесь получилось, что инженер не досмотрел и подписал акт. сейчас это выяснилось и надо как-то оформить возврат и правильно оформить документы
Добавлено (19.06.2017, 14:36) --------------------------------------------- выполнения больше не будет по этому договору. Если сделать минусовую КС-2, то и КС-3 будет минусовая, а так я понимаю, что нельзя
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
