Здравствуйте! Наша организация выполняет строительтво объекта, на котором предусмотрен монтаж дорогостоящего оборудования. Прежние акты КС-2 мы оформляли как всегда - работы + оборудование. Недавно пришел директор и сказал, что надо сделать КС-2 только на оборудование (то есть мы его закупили, оно находится на объекте у заказчика, оборудование дорогое, мы за него отдали свои деньги поставщикам). Оборудовние мы будем монтировать позже, а деньги нужны сейчас. Вот и дали приказ закрывать только оборудованием. Я сказала, что так не делается, но спорить было бесполезно. Естественно нам заказчик отказывается подписывать и оплачивать такие акты. Скажите, пожалуйста, как в такой ситуации мы можем все-таки получить денюжку за оборудование до его установки? Может быть какими-то бухгалтерскими документами?
Дата: Вторник, 17.07.2012, 13:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (sirius1104)
заказчик отказывается подписывать и оплачивать такие акты
чем мотивирует? какой порядок оплаты в договоре?
Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:03 | Сообщение #
Майор
Вологда
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Вологда
Сообщений: 99
Репутация:
Статус: Offline
Мотивирует тем, что КС-2 это акт выполненных РАБОТ, а в нашем только оборудование. И в случае проверки, им может попасть от проверяющих. Заказчик - муниципальная организация. В договоре указано, что закрытие актами КС-2 и КС-3 происходит. Может кто-нить знает прописано ли где-нить, что так делать нельзя?
Сообщение отредактировал sirius1104 - Вторник, 17.07.2012, 14:04
Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:05 | Сообщение #
Рядовой
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Иногда мне приходлось списывать материалы, как давальческое сырьё, т.е. знуляю работу к ЗП=0, ЭМ=0, ЗПМ=0, а материалы с текущим индексом. Т.е. КС-2 у меня выглядела как-то так: 1.монтаж оборудования стоимость=0 2.оборудование+стоимость его. Просто вы написали, что включали только само оборудование в КС-2. А может у меня просто добрый заказчик=))))
Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
sirius1104, данная тема обсуждалась. и приводились доказательства как закрыть в КС-2 оборудование. abk63 приводил убедительные аргументы. сходу вот только тут тему не нашла
Всего 3 странички там и один нужный ответ, найдете быстро
Ох вряд-ли там можно быстро найти нужный ответ
Quote (veronika)
abk63 приводил убедительные аргументы. сходу вот только тут тему не нашла
Если вы о теме
Quote (Nerus)
http://cmet4uk.ru/forum/2-3476-1
, то никаких убедительных аргументов там ни от кого не увидела. Да, Алексей говорил, что процентовал и будет процентовать оборудование без монтажа (может немного перефразировала, но суть в этом). Но разве это убедительный аргумент? Хотите получить оплату за поставляемое вами оборудование (материалы) - предусматривайте такой пункт в договоре, и никаких проблем. А процентовка то здесь причем? УстанОвите в проектное положение, тогда и процентуйте на здоровье.
Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
УстанОвите в проектное положение, тогда и процентуйте на здоровье.
это требование было в Инструкции по составлению статотчетности и КС-2 в доперестроечные времена Вот так отвечала на одном из сайтов (см. прикрепления):
Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 17.07.2012, 16:07
Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
это требование было в Инструкции по составлению статотчетности и КС-2 в доперестроечные времена
А сейчас какое требование по составлению статотчетности и КС-2? Что-то существенно изменилось? Появились новые инструкции?
Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:20 | Сообщение #
Генерал-майор
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 397
Репутация:
Статус: Offline
Мы в этих случаях предусматриваем в договоре аванс на покупку оборудования, нам тоже не пропускают отдельно оборудование в КС-2. Только в том случае когда смета составлена отдельно на оборудование и отдельно на монтаж и пусконаладку, можно запроцентовать ст-ть оборуд., во всяком случае у нас.
Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
А сейчас какое требование по составлению статотчетности и КС-2?
статотчетность отменили
Дата: Среда, 18.07.2012, 08:02 | Сообщение #
Сержант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Вообще-то стоимость оборудования должна быть в смете , но не должна быть в КС-2, оно передается через другие доки и оплачивается на основании счета. Но так должно быть и с бюджетом другой ситуации и быть не может. С небюджетными организациями - все на основании договоренностей. Сейчас посмотрела - оборудование передается по накладной ТОРГ-12 с счет-фактурой.
Сообщение отредактировал nza - Среда, 18.07.2012, 08:09
Дата: Среда, 18.07.2012, 08:14 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Да, Алексей говорил, что процентовал и будет процентовать оборудование без монтажа (может немного перефразировала, но суть в этом). Но разве это убедительный аргумент?
как один из последних вариантов смет. все составлено на основании ТЗ (18 этапов всего). привожу смету 2 этапа. по ней и будет закрытие (сумма внесена в график финансирования). аналогичные сметы шли месяц назад. на другом объекте аналогично закрывали кондиционирование.
если заказчик не согласен с таким вариантом, то включаем другой механизм - через поставку оборудования заказчиком
Quote (nza)
оно передается через другие доки и оплачивается на основании счета
а затем принимается по акту передачи оборудования в монтаж
стоимость оборудования должна быть в смете , но не должна быть в КС-2
Чот я опять в этой жизни не понимаю...
Quote (nza)
оборудование передается по накладной ТОРГ-12 с счет-фактурой
В том случае, если вы торгово-закупочная организация, ежели вы строительно-монтажная фирма, то никаких ТОРГ между вами и заказчиком не фигурирует, счета и счет-фактуры выставляются на основании КС по выполненным объемам работ.
Стоимость материалов и оборудования обосновывается только на стадии разработки смет прайсами. Именно потому и нельзя в КС указывать только оборудование. По той простой причине, что тогда это не справка о стоимости выполненных работ, о по сути дела накладная на передачу оборудования, а у нее совсем другая форма
Дата: Среда, 18.07.2012, 08:27 | Сообщение #
Сержант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
если заказчик не согласен с таким вариантом, то включаем другой механизм - через поставку оборудования заказчиком Quote (nza)оно передается через другие доки и оплачивается на основании счета а затем принимается по акту передачи оборудования в монтаж
это если оборудование еще не закуплено. а если оно уже закуплено подрядчиком и передано заказчику на хранение - то уже по ТОРГ-12, счет-фактура и счет. Мы так работаем с ФСК ЕЭС, они там строго придерживаются правил, ибо оборудование - это не работы и его надо ставить на баланс предприятия
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
