Приветствую Вас Гость :: RSS :: Вторник :: 30.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Северные накладные.
Helena_YДата: Понедельник, 02.02.2009, 14:51 | Сообщение # 1
Сержант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Репутация: 1
Статус: Offline
Коллеги, подскажите пожалуйста. Если для района Крайнего Севера или приравненных к нему я применяю НР по МДС.34, то вправе ли я применять коэффициенты 1,01 и 1,02 для учета повышенной нормы НР к индексам (согл. примечанию к письму Минрегиона)? Или НР брать по МДС.33?
 
МашаДата: Понедельник, 02.02.2009, 15:22 | Сообщение # 2
Лейтенант
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 3
Статус: Offline
НР - по МДС-34, + коэффициенты 1,01, 1,02.
Логика такого решения такова.
Для районов Крайнего Севера мы должны применять МДС-34. Это сомнению не подлежит.
Если мы применяем индексы из письма Минрегиона, то индексы мы должны применять с указанными коэффициентами, и про замену МДС 34 на 33 указаний нет. Следовательно, нет оснований заменять МДС 34 на 33.
Это формально.

Житейски - тоже понятно.
Северные накладные по 34 МДС - выше, чем накладные по МДС-33. Следовательно, доля НР в Прямых затратах для Севера больше, чем в СМР для , к примеру, центрального района.
А постатейный индекс по НР равен индексу по зарплате, то есть индекс по НР выше, чем индекс по ЭМ и МАТ.
Таким образом, увеличение доли НР в Прямых затратах дает эффект увеличения общего индекса.
Росстрой его усредненно посчитал - это 1,01, 1,02.

 
Helena_YДата: Понедельник, 02.02.2009, 15:34 | Сообщение # 3
Сержант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Репутация: 1
Статус: Offline
Маша, спасибо за ответ. В общем-то, я так и думала, нужна была поддержка. Тогда еще вопрос. Для северных районов я вправе применять районные коэффициенты к ЗП?
 
МашаДата: Понедельник, 02.02.2009, 16:32 | Сообщение # 4
Лейтенант
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 3
Статус: Offline
А смета как составляется - ресурсным или базисно-индексным методом?
Если ресурсным - то да, при расчете стоимости 1 чел-часа по объекту необходимо учитывать районные коффициенты.
Или если метод базисно-индексный, но Вы делаете расчет индекса ресурсныи методом.

У Вас, если я правильно поняла, базисно-индексный, причем индекс не расчетный, а Вы его принимаете из письма Минрегиона. В этом случае все районные коэффициенты уже учтены в индексах ( если смета в ФЕР), или в расценках ( если смета в ТЕР), поэтому все, применив индекс, ничего не должны добавлять.

 
FreemanДата: Понедельник, 16.02.2009, 10:14 | Сообщение # 5
Лейтенант
Москва
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 48
Репутация: 2
Статус: Offline
Первый раз столкнулся с работами в районах Крайнего Севера.
НР применяю по МДС.34, с этим проблем и разногласий с заказчиком нет, но вот когда дошли до коэффициента 1,02, не сошлись во мнениях как применять данный индекс.
Заказчик утверждает, что индекс применяется к НР, я считаю, что применяется совместно с индексом СМР ( [стоимость работ]*[индекс СМР]*1,02 ).

Я руководствуюсь текстом письма Минрегиона России...
«Для учета повышенной нормы накладных расходов к индексам изменения стоимости СМР следует применять следующие коэффициенты:»
Заказчик ссылается на тоже письмо, но трактует его по-своему.

Подскажите, как правильно применять данный коэффициент?

 
МашаДата: Понедельник, 16.02.2009, 12:54 | Сообщение # 6
Лейтенант
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 3
Статус: Offline
Вы правы.
Написано же черным по белому "К индексам изменения сметной стоимости СМР"
Уж вроде какие могут быть разночтения.....

Да и житейски понятно - данный индекс учитывает то, что в структуре сметной стоимости при Севсеверной норме Нр доля НР в Прямых затратах больше.
Индекс на накладные больше, чем на другие статьи затрат (ЭММ, МАТ).
С повышением доли НР с сметной структуре ПЗ общий индекс становится больше. Поэтому 1,01 и 1,02.

Непонятна логика заказчика. А аргументы-то у него какие?



Сообщение отредактировал Маша - Понедельник, 16.02.2009, 12:55
 
FreemanДата: Понедельник, 16.02.2009, 14:15 | Сообщение # 7
Лейтенант
Москва
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 48
Репутация: 2
Статус: Offline
Маша, я уже не представляю, как ещё объяснить Заказчику смысл данного предложения.
Все мои доводы разбиваются об не желание Заказчика вникнуть во всю фразу целиком, т.е. читается часть фразы: "Для учета повышенной нормы накладных расходов..." и на основании этого делается вывод, что коэффициент применяется к НР.

Заказчик не бюджетник и в итоге всех наших переговоров: "Индекс 1,02 не применять, сумму договора не менять". Ну и ладно. Главное, что я полностью уверен в своей правоте, да и сметы уже переделал, как заказывали.

Спасибо! smile

 
neznamusДата: Среда, 17.03.2010, 10:48 | Сообщение # 8
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
- Добрый день! господа-товарищи, подскажите "сметчику-любителю" cry правильно ли я понял, что для определения НР в районах крайнего севера используем МДС (к примеру: Н= (Зс+Зм)Иот*Нс/ 100% ) и еще используем индекс 1,02 к СЭМ, ЗПР, МАТ ? или я чего-то не догоняю, а?
 
МарикаДата: Среда, 17.03.2010, 13:06 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
201  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация: 230
Статус: Offline
neznamus, а зачем вы так заморачиваетесь? wink
если посмотрите МДС81-33 там тоже прописаны эти формулы... а вы ими пользуетесь? думаю вряд ли.... cool
посмотрите приложение 4 в мдс81-34


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
neznamusДата: Среда, 17.03.2010, 16:08 | Сообщение # 10
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
- спасибо happy Марика! попробуем biggrin а как быть, если НР выше (в расценке), чем в списке ( прил 4) ? т.е. ФЕР 10-04-101-13 (Н.Р - 92), СОГЛАСНО прил. 4 - "монтаж оборудования" - всего 84?


Сообщение отредактировал neznamus - Среда, 17.03.2010, 16:59
 
МарикаДата: Четверг, 18.03.2010, 07:35 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
201  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация: 230
Статус: Offline
neznamus, у вас ФЕР или ФЕРм?
посмотрите какой мдс вы применяете и какие у вас районы (крайний север или приравненные к нему)
в программе могут сбиться НР, поэтому проверьте по печатному варианту


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
neznamusДата: Пятница, 19.03.2010, 12:35 | Сообщение # 12
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
- спасибо большое, Марика! помогли и выручили!!!! молодцом! бкудем ждать ответа Тезназа! :)))
 
VilenaДата: Понедельник, 01.08.2011, 14:00 | Сообщение # 13
Сержант
Москва
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, если при пересчете всей сметы из базисного в текущий уровень к индексу на СМР добавляем коэф-т для районов Крайнего Севера (1,02), то нужно-ли его же добавлять при обратном пересчете стоимости материалов, взятых по прайсам?
Ведь по идее: на что делим, на то и умножаем.
Если при обратном перечете стоимости материалов не учитывать 1,02, а при переводе в текущие цены его применить, то стоимость материалов в текущих ценах будет отличаться от прайсовых цен.
Запуталась... Помогите, пожалуйста)
 
tuleninДата: Понедельник, 01.08.2011, 15:29 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
biggrin а зам сие
Quote (Vilena)
к индексу на СМР добавляем коэф-т для районов Крайнего Севера (1,02)

вы НР по 34-му забейте и всё...
Quote (Vilena)
Если при обратном перечете стоимости материалов не учитывать 1,02
sad
Quote (Vilena)
стоимость материалов в текущих ценах будет отличаться от прайсовых цен.

sad sad а они и так отличаться должны ... МАТ=прайс+транспорт+зс
 
VilenaДата: Понедельник, 01.08.2011, 16:08 | Сообщение # 15
Сержант
Москва
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
tulenin, Заказчик не попускает ни транспортные, ни ЗСР sad Требуют, чтобы всё билось с прайсами.
НР и так применяем по 34-му МДС. Насколько я поняла из предыдущих сообщений, при использовании нормативов НР из 34-го МДС, коэф-т к индексам для районов Крайнего Севера (1,02 к ФЕР), нужно применять. Поэтому и возник вопрос с 1,02 при обратном пересчете стоимости материалов....
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика