А вы читайте только первое предложение из примечания.
"1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9."
там оч.чётко обозначен объект применения данного коэф-та: "В жилых и общественных зданиях". И усё... В..., а не снаружи... Люминь!
Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 12.08.2015, 16:38
Дата: Четверг, 13.08.2015, 11:41 | Сообщение #
Лейтенант
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
К сожалению, этот довод охарактеризован экспертом, как "по-моему мнению". Кому можно послать официальный запрос по этому вопросу, кроме местного управления ценообразованием, посредством электронной почты?
Дата: Четверг, 13.08.2015, 12:07 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
benkindorfa, Как вариант, если у Вас Гранд - откройте смету Ф6-виды работ-используемый справочник-ремонт жилой с обоснованием. И сами увидите, что 0,9 на расценки, которыми учтены наружные сети не накинется - покажите то же самое экспертизе ))) А вообще av_00 яснее некуда написал
Дата: Четверг, 13.08.2015, 12:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, это не обоснование, к сожалению
ЦитатаFpykT_1988 ()
если у Вас Гранд - откройте смету Ф6-виды работ-используемый справочник-ремонт жилой с обоснованием.
Дата: Четверг, 13.08.2015, 12:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Как вариант, если у Вас Гранд - откройте смету Ф6-виды работ-используемый справочник-ремонт жилой с обоснованием. И сами увидите, что 0,9 на расценки, которыми учтены наружные сети не накинется
кстати неправда. раньше из-за этого проблемы были - 0,9 там применялся, приходилось справочник на другой менять
Дата: Четверг, 13.08.2015, 12:31 | Сообщение #
Лейтенант
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
Кап ремонт бесспорно пропускает, ремонт пропускает, а текущий нет. С этим "текущий" вся загвоздка. Всем понятно, что кап.ремонт и текущий ремонт без 0,9, но не могу найти, необходимые разъяснения от компетентных структур. Данная проблема режет 140 тыс.
Дата: Четверг, 13.08.2015, 12:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbenkindorfa ()
охарактеризован экспертом, как "по-моему мнению"
фамилия у "эксперта" не Шариков случайно, наслышаны-наслышаны, в смысле - книгу читали, кино смотрели... передайте ему, что у него пока недостаточно квалификации, чтобы иметь своё мнение по вопросам ценообразования и сметного нормирования, пусть в школу идёт, в сметную, и учит там уроки.
Цитатаbenkindorfa ()
Кому можно послать официальный запрос по этому вопросу, кроме местного управления ценообразованием, посредством электронной почты?
Кап ремонт бесспорно пропускает, ремонт пропускает, а текущий нет. С этим "текущий" вся загвоздка.
повторюсь, уже когда-то где-то рамещал эти ответы
ВОПРОС: Какие работы относятся к текущему ремонту при ремонте гражданских и общественных объектов? ОТВЕТ: В Методике определения стоимости строительной продукции на территории РФ в п. 3.8 указано, что предупредительный (текущий) ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению износа конструкции, отделки, инженерного оборудования, а также в работах по устранению мелких повреждений и неисправностей. Если текущий ремонт выполняет подрядная организация, то надо использовать расценки, накладные расходы, сметную прибыль, лимитированные затраты и индексы по капитальному ремонту.
Горячкин, Иванов, книга "Консультации по вопросам ценообразования в строительстве", часть IV, стр.110
Основополагающим принципом в данном вопросе является п.4.4 раздела 4 " Текущий ремонт зданий и объектов" Положения об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения ВСН 58-88(р): "4.4. При производстве текущего ремонта зданий подрядным способом следует применять принципы ценообразования и порядок оплаты выполненных работ, предусмотренные для капитального ремонта."
Дата: Четверг, 13.08.2015, 13:30 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 394
Репутация:
Статус: Offline
А в ФЦЦС звонить не пробовали? Если честно, сама не звонила, но думаю они смогут подробно объяснить как быстренько получить письмо с разъяснениями по поводу текущего и капитального ремонта. И еще момент, у вас точно наружные сети? Может, суть в том, что у вас работы внутри здания?
Сообщение отредактировал Olgaat - Четверг, 13.08.2015, 13:32
Дата: Четверг, 13.08.2015, 13:45 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2,
Цитата
FpykT_1988, это не обоснование, к сожалению
Я знаю, что это не обоснование, но способы доказания правоты могут быть разными. Прямое обоснование av_00 уже предоставил, но эксперт рассматривает прямое обоснование со своей, только ему понятной точки зрения. Я подсказываю, что ещё можно показать такому эксперту, может если он увидит, что сама программа на общестрой внутри здания ставит 0,9, а на наружные сети 0,9 не ставит он поменяет точку зрения.,
Цитата
кстати неправда. раньше из-за этого проблемы были - 0,9 там применялся, приходилось справочник на другой менять
У меня тоже бывало такое, приходится всегда перепроверять, когда идут расценки из сборника на наружные работы и они не могу быть внутри здания, то 0,9 - не применяется, если работы могут быть как снаружи, так и внутри здания, но разработчики Гранда посчитали, что только внутри здания - там применится 0,9. Вот например сборники 22,23 - 0.9 гранд не накидывает при выборе ремонта. В общем смысл в том, чтобы показать дополнительный довод в пользу того, что на наружные сети 0.9 не применяется.
Дата: Вторник, 12.04.2016, 09:41 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. Составляем сметы на капремонт производственного предприятия в базовом уровне цен. Надо ли применять коэф. 0,85 к СП согласно письма АП-5536/06 от 18.11.2004, если сметы в базовом уровне цен.
Дата: Вторник, 12.04.2016, 09:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
GALAN,
ЦитатаGALAN ()
Надо ли применять коэф. 0,85 к СП согласно письма АП-5536/06 от 18.11.2004, если сметы в базовом уровне цен
надо.
Дата: Вторник, 12.04.2016, 09:48 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо!
Дата: Среда, 13.02.2019, 16:32 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 284
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Столкнулась с проблемой. Мы крупное ком.предприятие сельхоз. Нам нужно сделать ремонт. Раньше мы заключали на мелкий ремонт договора с физ.лицами ход.способом. Теперь наша бухгалтерия просит просит проводить эти договора через организации. Есть у нас подрядчик,который по доброте душевной готов провести все через себя "бесплатно как бы". Т.е я в смету добавляю НДС, а вот с НР и СП накладочка. это не хоз. способ и менять НР я не могу. А при СП вообще молчу. Меня просят просто в НР поставить отчисления в ЕСН 32,7, а СП сумму необходимую на налог на прибыль. Первое, законно ли менять НР и СП, если мы ком.предприятие. Второе, налог на прибыль 20%...то есть сумма сметы минус ндс - зарплату (у нас без материалов)- накладные (т.к. это ЕСН) = прибыль. А именно строчка сметная прибыль. Так подрядчик от этой суммы заплатит 20% .... a остальное останется его!
Дата: Среда, 13.02.2019, 16:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЕкатеринаVEO ()
Первое, законно ли менять НР и СП, если мы ком.предприятие.
Первое. Как крупный коммерческий сельхозхолдинг Вы можете выполнить коммерческую смету (Вид работы - ед. изм. - цена за единицу - стоимость) и не указывать в ней НР и СП. В соответствии с Гражданским кодексом РФ они учтены ценой договора.
ЦитатаЕкатеринаVEO ()
Второе, налог на прибыль 20%...то есть сумма сметы минус ндс - зарплату (у нас без материалов)- накладные (т.к. это ЕСН) = прибыль. А именно строчка сметная прибыль. Так подрядчик от этой суммы заплатит 20% .... a остальное останется его!
Второе. Почему Вас волнует внутрихозяйственная деятельность Подрядчика? Если Вы оговорили стоимость работ, то вера в то, что накладные расходы полностью покроют расходы Подрядчика, к примеру, на бухгалтера, который будет обслуживать Ваши договора, сдаваться по ним в налоговую, и т.д., как минимум, достаточно интересна. Более того, налог на прибыль (не путать с налогом на добавленную стоимость) как бы подразумевает ее получение подрядчиком... По крайней мере, для налоговой инспекции
Дата: Среда, 13.02.2019, 17:25 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 284
Репутация:
Статус: Offline
У на только согласован ФОТ для рабочих, а остальные накрутки я должна взять по минимуму, только фактические без какой-либо прибыли.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
