Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 03.03.2021 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как начальство относится к вашим "халтуркам"
Всего ответов: 2377

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Материалы » Обоснование цены мат накладными (Задолбал заказчик((()
Обоснование цены мат накладными
pilin29Дата: Пятница, 17.04.2009, 10:44 | Сообщение # 1
Дед Мороз 2012
Награды:
32  
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Репутация: 18
Статус: Offline
В общем выиграли котировку у бюджета (федералы). В контракте прописано "по окончании- КС-2, КС-3, накладные на применяемые материалы". Вопрос знатокам: Если в накладной ст-сть мат будет меньшей, чем в смете, то надо будет уменьшать стоимость работ? Имеет ли право заказчик вообще не подписывать процентовку без этих накладных?


Мир прекрасен!!! Щас я это исправлю!
 
OolgaДата: Пятница, 17.04.2009, 10:53 | Сообщение # 2
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
269  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3107
Репутация: 228
Статус: Offline
pilin29, почти аналогично... Бюджет, федеральный...по договору - материалы подтверждаются.... ВСЕ! Т.е. если что-то не используется, из расчета выкидываем... материалы дешевле - на минус, дороже - плюс... Количество материалов в накладной д.б. не меньше, чем по акту, иначе и количество урезают... Узнавала в ФЦЦС, сказали, что заказчик прав... запрос официальный не делала.. Т.е акт составляется по смете, к нему прикладывается расчет удорожания стоимости материалов - все материалы из сметы, накладные, сч-факт, договора... выходим в итоге не на удорожание, а на минус....


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
vladnikДата: Пятница, 17.04.2009, 20:36 | Сообщение # 3
Ценовой инженер
СПб
Награды:
282  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 14227
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (pilin29)
Имеет ли право заказчик вообще не подписывать процентовку без этих накладных
-ответ у вас в сообщении-
Quote (pilin29)
В контракте прописано "по окончании- КС-2, КС-3, накладные на применяемые материалы".

Quote (pilin29)
Если в накладной ст-сть мат будет меньшей, чем в смете, то надо будет уменьшать стоимость работ
..обязательно-бюджет..удивляете, Вам нужны геморры..???
 
АлександрДата: Среда, 06.05.2009, 11:57 | Сообщение # 4
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Интересный У вас портал. Спасибо помогли найти ответфы на интересующие вопросы.


Цемент и сухие строительные смеси от производителя
 
LydmilaДата: Среда, 06.05.2009, 12:27 | Сообщение # 5
Подполковник
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 0
Статус: Offline
только не забывайте в табличку включить столбцы с начислением складских и перевозку мат-ов, это они отдают


Milla
 
TamiraДата: Вторник, 07.07.2009, 14:24 | Сообщение # 6
Сержант
Самара
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 23
Репутация: 4
Статус: Offline
Сейчас столкнулись с похожей ситуацией.. Заказчику потребовались накладные на материалы. Особо на те, где цены в КС-2 выше, чем по РЦЦС (работаем ресурсным методом). Попросили сделать калькуляции на стоимость материалов. Если я делаю из отпускной цены сметную - по стандартной формуле Цсм=Цотп+Трансп. расх +ЗСР , то даже у тех материалов, цена по которым в накладных была ниже указанной в КС-2, становится сметной и значительно превышает ту, которая была указана в процентовке.. так что не всегда страшно показывать накладные с более низкой ценой, тем более что из неё в большинстве случаев нужно делать более высокую сметную.


Сообщение отредактировал Tamira - Вторник, 07.07.2009, 14:25
 
NerusДата: Вторник, 07.07.2009, 15:05 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4022
Репутация: 65
Статус: Offline
Во избежание подобных отрицательных сюрпризов мы составляем смету, где материалы расписываем в текущих ценах по действующим прайсам, вплоть до каждого винтика. Заказчик проверяет, при согласии оплачивает счет, поэтому и в КС-2 стоимость материалов почти совпадает со сметой. А у тех, кто работает базисно-индексным способом и выводит ресурсы сметные через индекс в текущие цены, сплошь и рядом потом неувязки, и жалко стоимость снижать, и против Заказчика не попрешь smile

Добавлено (07.07.2009, 15:05)
---------------------------------------------
Обратили внимание, что часто у одного хозяина учреждено две фирмы? Одна монтажная, другая -поставщик материалов для этих монтажных работ? biggrin



Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
МашаДата: Среда, 08.07.2009, 11:59 | Сообщение # 8
Лейтенант
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote
В контракте прописано "по окончании- КС-2, КС-3, накладные на применяемые материалы". Вопрос знатокам: Если в накладной ст-сть мат будет меньшей, чем в смете, то надо будет уменьшать стоимость работ?

В контракте написано : "Предоставить накладные".
Но в контракте не написано : "Корректировать стоимость материалов в соответствии со стоимостью по накладным".
То есть, формально рассматривая Ваш контракт - накладные предоставляете и все, далее никаких действий.
Это формально.
А практически - понятно что заказчик требует эти накладные, чтобы что-то проверить .
Вот ЧТО заказчик хочет проверять? Неизвестно.
Может, не цены вовсе, а количество. Или марки используемых материалов. А может, цену, но не для того, чтобы потом подрядчику КС-2 урезать. А для общего развития - фактический индекс посчитать.

В общем, тут так. Формально, читая договор - ничего Вам урезать не могут.
Практически - могут все ( заказчик всегда может найти "рычаги" на подрядчика). Вот только каковы намерения заказчика - никто кроме заказчика не знает. Может, Вы и спросите его впрямую : "Ребят, а Вы по накладным что будете проверять? и что после проверки делать?".

А на всякий случай ( кто знает что заказчик задумал) накладные-то конечно, лучше на самые ценообразующие позиции сделать такие, как надо.

 
ЗуляДата: Воскресенье, 26.01.2014, 16:31 | Сообщение # 9
Сержант
Черкесск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Черкесск
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! У нас есть заказчик, есть инвестор-банк. То есть стройка идет на кредитные деньги. Есть сметы, утвержденные всеми сторонами. Но при оплате банк требует товарные накладные или договора поставок и оплачивает не сметную стоимость материалов, а согласно этих накладных. Главное же какая стоимость в смете, а за сколько мы смогли купить это наше дело. Мне нужен ответ, который прописан где-нибудь. В общем железный аргумент нужен.
 
abk63Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 16:40 | Сообщение # 10
Сметчик
Оренбург
Награды:
387  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18832
Репутация: 607
Статус: Offline
Цитата Зуля ()
Мне нужен ответ, который прописан где-нибудь.
так в договоре с банком и смотрите ...
или думаете - в банке идиоты работают?


Самоучитель сметчика на канале Дзен
Методика определения объемов ПНР подстанции
Тесты сметчика
 
zhu-zhu-zhuДата: Понедельник, 27.01.2014, 06:15 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Томск
Награды:
58  
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 276
Репутация: 86
Статус: Offline
Зуля, у вас стоимость материалов заложена по сборнику сметных цен?
и что в договоре по поводу материалов? есть пункт о том, что вы должны предоставлять первичку на материалы и подтверждать их стоимость?
 
BurmistrovaДата: Пятница, 14.02.2014, 10:20 | Сообщение # 12
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Читайте договор внимательнее.
Если у Вас есть смета к договору, то работать Вы должны по смете.
Обычно в госконтракте пишут что стоимость договора является твердой договорной ценой. Ну или если ничего не указано, смотрим Статью 709 п. 4 ГК РФ.
Здесь поподробнее о твердой дог. цене. http://www.znaytovar.ru/gost/2/PravilaPravila_formirovaniya_i.html

но все это теряет силу если в договоре есть ремарка о корректировке стоимости согласно транспортных.
Исходя из формулировки "по окончании- КС-2, КС-3, накладные на применяемые материалы" невозможно доказать, что сметы нужно подгонять под накладные. Подключайте юристов.

"Имеет ли право заказчик вообще не подписывать процентовку без этих накладных?"
Имеет, так как это прописано в договоре. Но опять же при отсутствии других условий договора.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Материалы » Обоснование цены мат накладными (Задолбал заказчик((()
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.