Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста: работу по устройству кровли из профнастила с полимерным покрытием по деревянной обрешетке (доска с зазорами) расценили по ФЕР12-01-020-01, так как набор работ схож "один в один" - обрешетка, конденсационная пленка, герметики, саморезы (естественно, ведь сварка при монтаже такого профнастила не применяется). Имея большое желание срезать сумму экспертиза дошла до абсурда - заставляет расценить данный вид работ по ФЕР09-04-002-01! Или по ФЕР12-01-007-08, или по чему угодно другому, но только не так как мы это сделали, причем без обоснования, почему нельзя расценку на металлочерепицу (даже монтажники берут за свою работу из этих материалов одинаковую стоимость). Подскажите, что делать, как доказать? Перспектива разбить все составляющие данной расценки на отдельные виды работ и взять их по разным расценкам не радует, а главное - кажется нецелесообразной! Зачем брать по пруткам, когда есть веник...
abk63, вот с этим я не согласна, а если идёт устройство металлочерепицы так на неё есть соответствующая расценка, не надо путать с профлистом..и сопутствующими работами...
Добавлено (22.04.2009, 12:19) --------------------------------------------- профлист-профлисту 9, металлочерепица-12. Надо знать что монтируешь..
Дата: Среда, 22.04.2009, 12:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Сейчас нет, но в ближайшее время выложу технологическую карту на профлист и металлочерепицу именно по технологии 12 сборника. 9 там точно не вписывается.
Дата: Среда, 22.04.2009, 13:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
есть расценки , которыми и делатся набор работ по технологии, обрешётка (каркасы) 10, пароизоляция 12 , и профлист по тер 9. Хоть он с полимером , хоть без... технология не меняется...лист пришпандорят и всё...
Сообщение отредактировал ufdhbr - Среда, 22.04.2009, 16:55
Дата: Среда, 22.04.2009, 16:46 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
и профлист по тер 9. Хоть он с полимером , хоть без... технология не меняется...лист пришпандорят и всё...
ufdhbr, технологии как раз то и разные, и листы кстати то же разные. Но, имхо, расценка ФЕР12-01-020-01 великовата по трудозатратам.
Дата: Среда, 22.04.2009, 17:05 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr, slavalit, Вы очем ? пообчаться.. г. Абакан признал что технология 100% в соответствии ФЕР12-01-020-01 чтож касается трудозатрат..проверьте на стройке с секундомером....с соблюдением технологии.. если впервые вы сделаете пирог в среднем за 2,5 часа вместо положенных 1,73-искрене буду рад.. зы. аналогичная расценка в ТЕР СПб, ток код ТЕР12-01-007-23 ... зы 2 : про время.. два года курировал эти работы.. редко кто делает весь пирог меньше чем за 1,5 часа/м2..даже профи..
Дата: Четверг, 23.04.2009, 04:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr, как и обещал. Вот ТТК по которой хоть профлист, хоть металлочерепицу пришпадоривать (понравилось мне словечко ) надо по 12 сборнику, а не по 9. http://depositfiles.com/files/juc2r26ft
Дата: Четверг, 23.04.2009, 06:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
abk63, так я и не смогла скачать инфо...может другую ссылку дадите! Да я не против по тер 12 профлист..., но кто его попустит????
Дата: Четверг, 23.04.2009, 06:20 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Файл качается. А применение комплексной расценки по 12 сборнику или набор всех положенных работ с применением 9 сборника даст практически одинаковый результат.
Дата: Четверг, 23.04.2009, 07:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
все зависит от заказчика... один заказчик, читая ТЕР9: "Монтаж кровельного покрытия из профилированного листа", говорит: Только по 9-ке. другой разрешает применительно ТЕР12 (металлочерепицу). так что разные заказчики - разные расценки. и еще ни разу не слышала, чтоб КРУ вычеркнуло ту или иную расценку
Дата: Четверг, 23.04.2009, 08:26 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 152
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, мы действительно всегда брали по базе СПб, ТЕР12-01-007-23 как Вы говорите, в нашем регионе даже соответствующие индесы перевода придумали! Но тут другой регион, по базе СПб не работают, а соответствующая расценка в ФЕР12-01-020-01 их вообще напугала до ужаса abk63 прав, если учитываем все выполняемые при монтаже работы, в том числе и
Quote (ufdhbr)
кромки герметиком обмазать
в итоге почти то на то и выходит, так что от указанной суммы экспертизе не отвертеться abk63, огромное Вам спасибо за техкарту!!!! Предоставлю данные экспертам для самообразования
Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Gala, честно говоря, я вообще не понимаю, КАК Вы умудрились применить 12-01-020-01 для УСТРОЙСТВА КРОВЛИ ИЗ ПРОФНАСТИЛА. Название этой расценки:"Устройство кровель плоских однослойных из ПОЛИМЕРНЫХ РУЛОННЫХ КРОВЕЛЬНЫХ И ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ Samafil по ГОТОВОМУ ОСНОВАНИЮ ( ПРОФИЛИРОВАННОМУ ЛИСТУ) со сваркой стыков внахлест". Вас загипнотизировало слово "прфилированный лист"? И еще утверждаете, что состав работ схож "один в один"?! И на экспертизу бочку катите??!! А какая полемика среди старшего командного состава развернулась! А вопрос выеденного яйца не стоит: расценка применена НЕВЕРНО! И экспертиза в этом права. Они могут не знать про ТЕР12-01-007-23 (СПб), но отличают РУЛОННЫЕ материалы от ЛИСТОВЫХ!
Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:20 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 152
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, расценка ФЕР12-01-020-01 звучит как "Устройство кровель различных типов из металлочерепицы", откуда иные данные? Может быть Вас загипнатизировало слово "полемика"
Добавлено (23.04.2009, 10:20) --------------------------------------------- Разбирайтесь в ситуации, прежде чем "катить бочку"
Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:32 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация:
Статус: Offline
Существует пособие АО "ЦНИИПРОМЗДАНИЙ" "Кровли. Технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытаний". Очень полезное пособие. Как можно спорить о применении расценок, путаясь в технологии, а как тогда строить?
Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:36 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, Вы наступили "в лужу"..не в той базе.. Ваша ссылка на ТЕР СПб
Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Ёлки-палки!!!! Дико извиняюсь!!! Не туда посмотрела!!! Простите великодушно!!! Просто я в ТЕР работаю. А наши ТЕРы лучше, чем ваши ФЕРы, мне Вас жаль!
Сообщение отредактировал NATAN - Четверг, 23.04.2009, 10:40
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
г. Абакан признал что технология 100% в соответствии ФЕР12-01-020-01 
... 
А наши ТЕРы лучше, чем ваши ФЕРы, мне Вас жаль!